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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 Usure anormale d'un canon de calibre 12

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cyrus
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MessageSujet: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Lun 11 Fév 2013 - 15:21

Bonjour à tous,

Je me tourne vers vous afin d'avoir votre avis sur l'usure d'un canon. Cette usure me parrait "anormale" mais je n'en suis pas certain...

Cette arme est un Fusil à pompe de chez Remington, c'est le 870.

Il est utilisé dans mon unité uniquement dans le but de tirer des Slugs. Pour le moment, nous avons tiré uniquement des slug en 6.5 pour l'entrainement mais nous venons de recevoir des magnum...

Avant de tirer les magnum, je voulais avoir un avis sur cette usure...

J'ai tout essayé pour nettoyer mais en vais, à force de grater, je me retrouve avec une poussière de plomb sur le dos, mais la totalité ne part pas...

Pour moi, le soucis serait peut être qu'il est "choké" mais comment le savoir?

Merci à vous pour vos réponses et voici quelques photos


Le canon :


Les poinçons :


L'interne du canon :

On remarque à mi-parcour, cette usure sur +/- 3 centimètres...










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niva
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MessageSujet: Re: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Lun 11 Fév 2013 - 16:41

bonjour ,

Il existe des jauges pour savoir si ton canon est choké.(1/2, 3/4, full choke , ou sans choke)

Ce qui est bizarre , c'est que si ton canon est choké c'est sur les 5 derniers centimètre .

Les jauges se place à la bouche du canon.

Pour voir si ton canon n'a pas subit de sur pression , tu dois le présenter à la lumière et passer ton doigt à l'extérieur en suivant le canon .

Si à l'endroit ou ton canon est abimé , tu remarque une légère déformation , c'est que ton canon à souffert...

Peut-être éviter de tirer des magnum ....

nicolas


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niva
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MessageSujet: Re: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Lun 11 Fév 2013 - 16:57

RE

Quelques précisions:

inscription sur le canon 2 3/4 = chambrage du canon (70M/M)

1 étoile =pleins choke

2étoiles =3/4 choke

3 étoiles= 1/2 choke

4 étoiles= 1/4 choke

5 étoiles = lisse

Donc ton canon est super "choké" pas bon les magnums .. silent silent

nicolas
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niva
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MessageSujet: Re: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Lun 11 Fév 2013 - 16:59

RE RE

Le 18/4 à coté de tes poinçons c'est le forage de l'âme de ton 12

nicolas
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cchris
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MessageSujet: Re: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Lun 11 Fév 2013 - 19:40

juste comme ca en passant, si c'est 2 3/4" essaye pas de passer des cartouches de 3" !!
magnum c'est 3"
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cyrus
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MessageSujet: Re: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Lun 11 Fév 2013 - 21:34

ok merci, donc je vois une étoile donc il est full choké...

De plus, il est 2 3/4 donc pas de magnum... même si il est écrit sur la carcasse du pompe : Remington 870 magnum?

Ou alors, la carcasse est magnum, mais pas le canon... possible?

Merci à vous pour vos remarques et conseil...

Pour info, les munitions qui seront tirées seront les "sauvestres" de chasse en magnum


Dernière édition par cyrus le Sam 16 Fév 2013 - 12:50, édité 1 fois
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cyrus
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MessageSujet: Re: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Lun 11 Fév 2013 - 21:36

l'ame du canon? c'est quoi ça?
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MessageSujet: Re: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Lun 11 Fév 2013 - 22:15

bonjour

l'âme du canon = 12 (son calibre)

Fait attention à ta main gauche avec du magnum (pression de sortie supérieur ) No

nicolas



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cyrus
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MessageSujet: Re: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Lun 11 Fév 2013 - 22:45

ok merci à vous...

De toute façon, il est hors de question que je tire quoi que ce soit avec ce pompe, que ce soit du magnum ou pas...

Cette arme est utilisée à des fins professionnelles donc, je vais demander le changement du canon pour un "non choké" ou simplement l'achat d'un nouveau pompe.

Les munitions commandées sont des sauvestre en 12/70 donc pas magnum, je me suis trompé. Mais de toute façon, pas bonne pour le canon que nous avons donc, on va tenter de faire changer ça...

Il est possible que ce "frottement" ai pu ralentir nos balles ???

Encore merci à vous


Dernière édition par cyrus le Sam 16 Fév 2013 - 12:48, édité 1 fois
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tomkat
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MessageSujet: Re: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Lun 11 Fév 2013 - 22:51

salut je vient de commander un pompe justement chez remington un 870...

enfin soit...

ca veut dire quoi choke???
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cyrus
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MessageSujet: Re: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Lun 11 Fév 2013 - 23:57

Choké c'est un rétrécissement dans le canon qui regroupe les plombs afin d'avoir une plus petite gerbe de plomb... + précis car moi de dispertion... Mais pas bon pour les slug... :-)
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tomkat
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MessageSujet: Re: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Mar 12 Fév 2013 - 13:34

ahhh okay


ben vu que je vais principallement tiré des slug moi... vaudrait miuex le savoir


quelqun sait a quel niveau son choke les canon de ces 2 remington 870??? ce sont les deux modeles que lon a commander avec mon frere:


- express synthetic 7 rounds

http://www.remington.com/products/firearms/shotguns/model-870/model-870-express-synthetic-7-round.aspx

-special marine purpose

http://www.remington.com/products/firearms/shotguns/model-870/model-870-marine-magnum.aspx


merci d'avance
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DREDD
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MessageSujet: Re: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Mar 12 Fév 2013 - 18:01

Bien le bonjour à tous.

Pensant qu'il s'agit ici d'une utilisation "chasse" dans le cadre professionnel (police ?), tirer des Slug ou autres projectiles uniques avec un canon choké n'est pas une bonne idée et ça ne sert à rien.
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paimp
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MessageSujet: Re: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Mer 13 Fév 2013 - 7:22

je ne pensais pas que l'on choquait les pompes. Est ce bien le canon d'origine?
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Nicolas_Yad
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MessageSujet: Re: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Mer 13 Fév 2013 - 14:13

paimp a écrit:
je ne pensais pas que l'on choquait les pompes. Est ce bien le canon d'origine?

ça dépend chez qui. Chez Mossberg on peut trouver des pompes chokés par exemples. (C'est choquant clown )
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cyrus
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MessageSujet: Re: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Mer 13 Fév 2013 - 14:49

bonjour à tous,

Oui c'est bien le canon d'origine... mais je n'ai pas la moindre idée de comment ça a été commandé à l'époque.

J'imagine que ça peut se recommander mais bon, a mon avis ça coutera plus cher qu'un pompe de super qualité en occasion...

soit, on verra...
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tomkat
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MessageSujet: Re: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Mer 13 Fév 2013 - 19:23

personne sais me dire si les deux modeles de remington qui me font de l'oeuil sont lisse ou choké??? Smile Smile merci
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VinceV
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MessageSujet: Re: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Mer 13 Fév 2013 - 21:12

tomkat a écrit:
personne sais me dire si les deux modeles de remington qui me font de l'oeuil sont lisse ou choké??? Smile Smile merci

Ces deux modèles me font de l'oeil aussi malheureusement pas encore possible de me faire plaisir pour l'instant

Normalement les 2 sont lisse et acceptent tous les deux les magnums, Mais bon marine magnum pour le style y'a pas mieux mais j'hésite quand même a la version synthétique avec 8 cartouches...
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tomkat
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MessageSujet: Re: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Mer 13 Fév 2013 - 21:58

VinceV a écrit:
tomkat a écrit:
personne sais me dire si les deux modeles de remington qui me font de l'oeuil sont lisse ou choké??? Smile Smile merci

Ces deux modèles me font de l'oeil aussi malheureusement pas encore possible de me faire plaisir pour l'instant

Normalement les 2 sont lisse et acceptent tous les deux les magnums, Mais bon marine magnum pour le style y'a pas mieux mais j'hésite quand même a la version synthétique avec 8 cartouches...


javoue quil ont de la gueule tout les 2 mais le prix du marine magnum c est le double du 7 rounds synthetic Wink

mon frere a commander le marine il le touche a 1020 € je pense

et moi pour mon synthetic 7 rounds je lai a 570€


tres bonne nouvelle merci pour le canon lisse javis un doute suite a ce poste, je risque de ne tirer que du slug moi
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cyrus
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MessageSujet: Re: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Sam 16 Fév 2013 - 11:55

c'est le problème des stands de tir, seul le "Slug" est accepté, sauf pour le tir au clay...

Perso j'ai un Franchi Sas 12 en full synthétique et magnum, 200 euros en occasion de première qualité au lux... J'en suis dingue... ;-)
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Lafouine
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MessageSujet: Re: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Dim 17 Fév 2013 - 8:37

J ai un Remington 870 Wingmaster . Le canon porte le marquage d une étoile, ce qui signifie qu' il serait full choke .
En mesurant au pied à coulisse, j obtient 18,50 ce qui correspond à un canon lisse...
J ai entendu dire que l on savait " dechoker " un canon.
Étant donné que lorsque j avais acheté ce fusil, je ne m étais pas pose la question et ne tirant que du slug, cette mesure me rassure ...
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MessageSujet: Re: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Dim 17 Fév 2013 - 13:29

Bonjour lafouine

Les canons peuvent être déchoké de deux façon

Alésoir dans l'âme du tube (+- 80 euros chez un armurier)

Recouper le canon de +- 5 cm (emplacement des chokes) (+- 20 euros chez un armurier, en restant à 60 cm suivant la loi)

Si le canon est recoupé prévoir +- 20 euros pour retarauder un cran de mire et finir la jontion des canons(fusil de chasse)

C'est pour çà qu'il est préférable de vérifier le chokage par une jauge

Voilà


nicolas
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Sdeip
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MessageSujet: Re: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Dim 17 Fév 2013 - 17:56

niva a écrit:
bonjour

l'âme du canon = 12 (son calibre)

Fait attention à ta main gauche avec du magnum (pression de sortie supérieur ) No

nicolas


Et pour toi, 12, ca fait combien de mm ?

(ce n'est pas 12mm, ni .12 de pouce)

Les mesures 10, 12 , 16, 20 ... Sauf le .410 sont un peu "particulières".

Lafouine a écrit:
J ai un Remington 870 Wingmaster . Le canon porte le marquage d une étoile, ce qui signifie qu' il serait full choke .
En mesurant au pied à coulisse, j obtient 18,50 ce qui correspond à un canon lisse...
J ai entendu dire que l on savait " dechoker " un canon.
Étant donné que lorsque j avais acheté ce fusil, je ne m étais pas pose la question et ne tirant que du slug, cette mesure me rassure ...

C'est le diamètre d'un canon non-choké

Un full choke devrait être en dessous de 18 mm (17,6 - 17,7 mm)

Cyrus, tu as un pied à coulisse ? Smile
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niva
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MessageSujet: Re: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Dim 17 Fév 2013 - 21:52

bonjour ,

forage de l'âme du calibre 12// 18.40

nicolas

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cyrus
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MessageSujet: Re: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Sam 23 Fév 2013 - 10:35

Bonjour à tous,

petite suite de ce topic après le passage chez un armurier...

Le canon est choqué à 1/4, il a mesuré avec une baguette métallique prévue pour, donc pas de soucis pour le passage de la Brenneke. (donc le problème ne vient pas des munitions tirées)

Donc, c'est un autre problème sur mon canon mais il ne sait pas donner vraiment d'explication... ça ressemble à du plomb fondu dans le canon suite à une utilisation "trop rapide", ou a une trace de "rouille" qui se serait accentuée par les tir répétés...

Soit, le riot est resté chez l'armurier pour un examen plus approfondi mais le canon semble être bon pour la casse...On verra à l’autopsie comme ont dit...

A mon avis, l'achat d'un nouveau riot se dessine à l'horizon... Le devis est demandé pour le winchester SX3 en 3"...
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MessageSujet: Re: Usure anormale d'un canon de calibre 12   Aujourd'hui à 15:38

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