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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 Walther PPK

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John Doe
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MessageSujet: Walther PPK   Jeu 14 Fév 2013 - 13:37

Bonjour à tous,

Ayant pris mes renseignements ailleurs et lorgnant depuis le dernier James Bond sur un Walther PPK, voici une petite présentation

Le Walther PPK (Polizei Pistole Kriminal) est la version compate du Walther PP (Polizei Pistol) qui a vu le jour en 1931.

Walther PPK

Longueur : 15,5 cm
Longueur du canon : 8,4 cm
Poids non chargé : 0,568 kg
Poids chargé : 0,790 kg (varient en fonction du calibre)
Capacité : 7 coups (22 LR, 6,35 mm et 7,65 Browning) et 6 coups (9 mm court)

Le Walther PPK a eu évidemment une dotation militaire lors de la seconde guerre mondiale. Adolph Hitler se serait d'ailleurs suicidé avec son PPK.

Il y a eu différents types de production. Voici des éléments pour les reconnaitre

Avant 1945

Les Walther sont marqués "Waffenfabrik Walther, Zella Mehlis (Thür.)"



Après-guerre
Walther a déménagé à Ulm (Zella Mehlis étant sous contrôle soviétique), et n'avait plus le droit de fabriquer des armes en qui dépassaient le .22lr
Manurhin à Mulhouse en France a reçu donc la fabrication pour les PP et PPK

Lorsque Walther a de nouveau eu le droit de produire des armes supérieures au 22lr, ils se sont contentés de mettre (ou faire mettre) leur marque sur les armes produites à Mulhouse, jusqu'à ce que Manurhin arrête la production de ces modèles, production reprise alors pleinement à Ulm.
Comment donc différencier les deux?

Fabrication Manhurin

Boite bleue
Détente non striée
Marquage "Carl Walther Waffenfabrik, Ulm/Do."

Fabrication ou assemblage à Ulm par Walther

Boite noire
Détente striée
Marquage "Carl Walther Waffenfabrik, Ulm/Do." + Made in Germany présent sur la culasse

Il existe aussi des boites beiges marquées Walther UlM


Il existe d'autres variantes de PPK

PPK-L Fabriqué en Duralium (alliage léger) Pas très prisé

PPK-E Fabriqué par FEG Hongrie. Pas très fiable

PPK-S Fabriqué d'abord par Interarms et depuis par S&W pour le marché US


Voici le mien

Acheté 300 euros. Etat presque neuf . Un défaut, une trace de piqure de quelques milimètres carrés à cause d'une emprunte de doigt.
Acheté enconnaissance de cause.
L'ensemble était plaisant et je commencais à détester le fait que je n'ai même pas l'arme de James Bond Very Happy

Fabrication Walther (puisque boite noire, made in W. Germany et détente striée) de 1976
Avec deux chargeurs dont un avec talonnette

Les photos ne sont pas exceptionnelles. Dehors il fait dégueu.










A vous, postez les vôtres. Very Happy


Dernière édition par bigdoudouille le Jeu 14 Fév 2013 - 20:46, édité 1 fois
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fred
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MessageSujet: Re: Walther PPK   Jeu 14 Fév 2013 - 14:02

"Walter PPk, 7,65 mm. Trois hommes seulement usent de cette arme et il me semble bien avoir
tué deux de ces types..." Valentin Zukovski (Goldeneye)

Il m'a l'air dans un tout bel état... Superbement neuf, je dirais... Félicitations.

Un de ces jours, j'en trouverai un aussi... Incontournable...
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concord1974
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MessageSujet: Re: Walther PPK   Jeu 14 Fév 2013 - 14:17

J'ai tiré avec un Walther PPK .22.
Vraiment génial et très précis.
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http://stevedurand.wix.com/letirpassion
p7m13
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MessageSujet: Re: Walther PPK   Jeu 14 Fév 2013 - 14:47

techniquement très en avance sur la concurrence lors de sa sortie.
Est resté longtemps parmi les meilleurs 7,65 mm.
Dans ce calibre, la détente très forte pénalise ... fortement les résultats à 25 m
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Mc Hizzard
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MessageSujet: rp   Jeu 14 Fév 2013 - 15:09

Zella Mehlis sous contrôle soviétique c'est la mélasse alors ??? Smile Smile Smile

Oui je sais je vais au coin et autoflagellation. Smile Smile Smile

Bref ... très bonne arme quand même ... et stainless avec poignées pachmayer c'est du tout bon. Smile Smile Smile
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toonfish
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MessageSujet: Re: Walther PPK   Ven 15 Fév 2013 - 9:03

Arme de convoitise...

James Bond, le PPK
Dirty Harry, le S&W 29
Marc Ferrot, le Python

Tout ça, ça donne envie, très belle acquisition ! Félicitations.

Un ami vient de commander un PPK mais en .380ACP / 9 KURZ, il a eu dur de convaincre l'armurier de passer la commande car ce calibre et fort peu usité chez nous, au premier contact il était tombé sur un refus même de la part de l'importateur Walther à Visé.

Bonne journée, Eric.
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Tartampion
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MessageSujet: Re: Walther PPK   Ven 15 Fév 2013 - 10:26

Simplement une arme magnifique. Bel achat.

(Est aussi sur ma short list, pour un jour...)
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Léon
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MessageSujet: Re: Walther PPK   Ven 15 Fév 2013 - 10:28

Merci à Bigdoudouille pour le partage de ses connaissances.

Je n'ai rien contre la fabrication française des Walther, Walther non plus d'ailleurs, mais il est vrai que la cote des "made in Germany" est différente.

Il serait dès lors intéressant de savoir comment et quand s'est faite la transition de Mulhouse à Ulm, en distinguant selon les calibres (puisque les Allemands ont conservé le droit de fabriquer du .22lr).
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Bolthead
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MessageSujet: Re: Walther PPK   Ven 15 Fév 2013 - 11:24

Mmmh PPK, un bon petit "criquet infernal" comme je les aime!

C'est vrai que c'est le truc à avoir.

J'ai loupé un PPK/S de fabrication allemande il y a 6 mois, je râle encore.

Jolie presentation!
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Tartampion
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MessageSujet: Re: Walther PPK   Ven 15 Fév 2013 - 11:50

Il y en a eu un au Supershooting que j'ai examiné avec Scratchy fin novembre... Magnifique. Dommage. Ce sera pour plus tard.

(Même le chargeur était à peine rayé... Sad )
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John Doe
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MessageSujet: Re: Walther PPK   Ven 15 Fév 2013 - 13:05

Bolthead a écrit:
Mmmh PPK, un bon petit "criquet infernal" comme je les aime!

C'est vrai que c'est le truc à avoir.

J'ai loupé un PPK/S de fabrication allemande il y a 6 mois, je râle encore.

Jolie presentation!

Si c'est un S c'est pas allemand je pense mais un américain
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Bolthead
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MessageSujet: Re: Walther PPK   Ven 15 Fév 2013 - 15:35

Ah que neni, c'était un Allemand de 1974!
Tu m'oblige a fouiller mes archives... Pour un coup, j'ai le temps!

Ils ont d'abord été fait à Ulm (certains échos disent chez Manurhin ou les P38 puis P1, PP, PPK, PPK/S de tous calibres furent fabriqués pour certains jusqu'en 85 avec marquages Walther pour être finis et éprouvés a Ulm comme ça on pouvait y mettre "Made in germany" Twisted Evil !) à partir de 1969 pour le marché américain a cause du Gun Control Act de 68 qui prescrivait au moins 10cm de largeur pour l'import des armes de poing et ou le PPK se vendait bien en 9 Short.

Les cocos de chez Walther ont simplement monté canon et glissière de PPk sur une carcasse de PP et hop, contournée cette règle a la c*n (ya pas que chez nous qu'on en sort!)

Ca coutait bonbon, alors ils ont fourgué la License pour ce modèle à l'importateur US Interarms qui le fit fabriquer par Ranger Mfg. de Gadsen en Alabama pour les PP et PPK/S (ce qui fit d'après d'autre échos fit du vilain avec Manurhin vu que ceux ci pensaient être seuls détenteurs de la licence Walther ) puis fin des année 90 par S&W qui récupéra aussi le P99 (S&W99).

Je sais pas si c'était des pièces envoyées d'Allemagne pour montage ou carrément une fabrication US comme S&W qui fait tout en principe.
Les allemands sont en principe bronzés ou nickelés et j'ai vu quelque part qu'il ya eu aussi quelques carcasses en Dural.
Les modèles duotones inox/bronzés et full inox sont purement US.

Le mieux de tout c'est qu'ils faut maintenant les réimporter en Allemagne et les éprouver ensuite pour les vendre ici...
Au final la note est salée: plus de 600e si je me souviens bien du temps où j'ai essayé d'en faire venir un PPK/S inox avant de laisser tomber vu qu'en plus d'être fin cher, c'est tout du vilain M.I.M.
Et oui, si y a bien un truc qui me gave, c'est les trucs conçus et pensés pour être fait à partir de forgé et puis fait en micro fusion après pour être quand même vendus a des prix de singe.
Et dieu sait qu'il y en a Rolling Eyes .
Vaut mieux rester a l'affut d'un "bon" sauf si c'est vraiment celui que trimbalait quelque fois Dee Dee McCall qui fait rêver!

*Edit Immédiat*:
'semblerait que l'article Wikichose fasse un meilleur resumé que moi et ça se recoupe pas mal... comme quoi des fois...
http://en.wikipedia.org/wiki/Walther_PP


Dernière édition par Bolthead le Ven 15 Fév 2013 - 15:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Walther PPK   Ven 15 Fév 2013 - 15:42

J'imagine qu'on parle de 10cm de longueur, pas de largeur ?

Merci pour l'historique en tout cas.
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Bolthead
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MessageSujet: Re: Walther PPK   Ven 15 Fév 2013 - 15:58

Non, c'est bien largeur... enfin hauteur serait plus juste., c'est vrai!
4" du haut de la hausse jusqu'au bas de la poignée, je sais pas si c'est chargeur compris...
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John Doe
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MessageSujet: Re: Walther PPK   Ven 15 Fév 2013 - 16:01

Bolthead a écrit:


Ca coutait bonbon, alors ils ont fourgué la License pour ce modèle à l'importateur US Interarms qui le fit fabriquer par Ranger Mfg. de Gadsen en Alabama pour les PP et PPK/S (ce qui fit d'après d'autre échos fit du vilain avec Manurhin vu que ceux ci pensaient être seuls détenteurs de la licence Walther ) puis fin des année 90 par S&W qui récupéra aussi le P99 (S&W99).

C'est donc ce que je voulais dire aussi.

Les ppk-s ont été produits aux usa
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Tartampion
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MessageSujet: Re: Walther PPK   Ven 15 Fév 2013 - 16:28

Bolthead a écrit:
Non, c'est bien largeur... enfin hauteur serait plus juste., c'est vrai!
4" du haut de la hausse jusqu'au bas de la poignée, je sais pas si c'est chargeur compris...

Ok. C'est bien la hauteur alors. ça cadre mieux que la largeur Smile Merci.
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MessageSujet: Re: Walther PPK   Ven 15 Fév 2013 - 17:38

Belle acquisition Bigdoudouille 007
Et merci pour ces renseignements très agréables a lire study
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Scratchy
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MessageSujet: Re: Walther PPK   Ven 15 Fév 2013 - 17:49

Salut Christophe,

Tiens ta 3ième photo, celle de la boite en plastique noir, ça ne serait pas la mienne de boite ? scratch Razz

Et les droits à l'image alors ? Rolling Eyes Razz Very Happy

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MessageSujet: Re: Walther PPK   Ven 15 Fév 2013 - 18:02

Scratchy a écrit:
Salut Christophe,

Tiens ta 3ième photo, celle de la boite en plastique noir, ça ne serait pas la mienne de boite ? scratch Razz

Et les droits à l'image alors ? Rolling Eyes Razz Very Happy

Laisse pas trainer tes photos partout ... Very Happy
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MessageSujet: Re: Walther PPK   Ven 15 Fév 2013 - 22:05

Jolie acquisition Chris cheers

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MessageSujet: Re: Walther PPK   Ven 15 Fév 2013 - 22:55

Bigdoudouille!
J'ai vu en relisant attentivement et pas a la va-vite comme la première fois scratch
que t'avais déjà évoqué la magouille Walther/Manhurin... Embarassed
Et mis de surcroit une belle photo de l’élusif PPK/L... I love you

La dessus, je n'ai plus qu'a me faire seppuku, j'attends Tilt1 pour m'assister.
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John Doe
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MessageSujet: Re: Walther PPK   Ven 15 Fév 2013 - 23:18

Bolthead a écrit:
Bigdoudouille!
J'ai vu en relisant attentivement et pas a la va-vite comme la première fois scratch
que t'avais déjà évoqué la magouille Walther/Manhurin... Embarassed
Et mis de surcroit une belle photo de l’élusif PPK/L... I love you

La dessus, je n'ai plus qu'a me faire seppuku, j'attends Tilt1 pour m'assister.

T'es pardonné. :-)
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MessageSujet: Re: Walther PPK   Sam 16 Fév 2013 - 9:26

Bonjour,

Très joli sujet (présentation, historique etc ...)

Pour en avoir eu un (neuf, made in USA) c'est une arme que j'ai trouvé très précise (pas à 25M mais à 10 mètres, ce qui est plus sa destination aussi).

J'ai adoré les organes de visée, son côté "brut de chez brute" et esthétiquement, j'adore.

Maintenant, je n'ai jamais tiré qu'en 0.32, en 9 para il faut (je pense) bien maitriser cette arme car ça doit vachement "claquer"(autre chose que dans un 9mm traditionnel).

J'ai eu beaucoup de mal pour trouver la bonne prise en main, en fait (outre le fait que j'ai de très grandes mains) j'ai une "bossette" (un muscle) entre mon pouce et l'index assez prononcé.

Ce qui dans la pratique se traduisait par un pincement de cette "bossette" et de la petite "queue de castor" (si l'on peut appeler cela ainsi).

Des amis l'ayant essayé n'avaient pas ce problème, le problème vient donc de la "morphologie" de ma main.

En tous les cas, félicitations Bigdoudouille, belle arme sans en oublier son historique !

Peter.
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John Doe
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MessageSujet: Re: Walther PPK   Sam 16 Fév 2013 - 10:27

J étais hier au Woluwe shopping center. Il y a une bijouterie où l'on vent la montre OMEGA du dernier James Bond.

j'ai voulu l'acheter pour faire une belle photo avec l'arme mais j'ai du faire demi-tour en voyant le prix

plus de 3000 euros.

J'aime bien claquer de m'argent mais là 3000 euros une montre pfiouffff.

Je préfère de loin dépenser la même somme pour une arme, au moins c'est plus grand
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Natael
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MessageSujet: Re: Walther PPK   Sam 16 Fév 2013 - 10:40

peter.h a écrit:
Bonjour,


Maintenant, je n'ai jamais tiré qu'en 0.32, en 9 para il faut (je pense) bien maitriser cette arme car ça doit vachement "claquer"(autre chose que dans un 9mm traditionnel).


Tu veux certainement parler du PPK en 9 court? Mon homme en a un et question maitrise, ça ne pose pas de problème. Mais personnellement, je n'aime pas. Ca claque fort et je ne trouve pas que c'est agréable dans la main.
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MessageSujet: Re: Walther PPK   Aujourd'hui à 1:43

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Walther PPK
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