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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 Ca se passe dans le Dakota :)

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radikal
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MessageSujet: Ca se passe dans le Dakota :)   Ven 8 Mar 2013 - 23:28

http://www.dhnet.be/infos/monde/article/427632/les-profs-bientot-armes-aux-usa.html
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Jean-Philippe
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MessageSujet: Re: Ca se passe dans le Dakota :)   Sam 9 Mar 2013 - 18:06

http://lci.tf1.fr/monde/amerique/dakota-du-sud-les-enseignants-pourront-etre-armes-7875159.html
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didier
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MessageSujet: Re: Ca se passe dans le Dakota :)   Sam 9 Mar 2013 - 19:29

je ne trouve pas que ce soit une bonne idée.

un enseignant n'a pas la vocation de tirer sur un élève qu'il connait et qu'il éduque depuis peut être plusieurs années ...

d'autre part combien d'enseignants sont au bord de la dépression nerveuse et risque de commettre l'irréparable sur un coup de folie ?


un non sens de plus, il y a des gens formés pour se genre de "mission", chacun son job !
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ericblo
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MessageSujet: Re: Ca se passe dans le Dakota :)   Sam 9 Mar 2013 - 20:04

didier a écrit:
je ne trouve pas que ce soit une bonne idée.

un enseignant n'a pas la vocation de tirer sur un élève qu'il connait et qu'il éduque depuis peut être plusieurs années ...

d'autre part combien d'enseignants sont au bord de la dépression nerveuse et risque de commettre l'irréparable sur un coup de folie ?


un non sens de plus, il y a des gens formés pour se genre de "mission", chacun son job !

je suis d'accord désarmer les gens est une hérésie, mais cette mesure n'est pas plus réfléchie

c'est un peu comme ci en Belgique on proposait de munir les bébés dans les crèches de cotes de maille suite au crime de De GELDER

il y a des options tactique et technique pour contrer les mass murder surtout ceux perpétré en milieu clos laisser des gens armé aller au contact de ce type de tueur sera contre productif
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John Doe
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MessageSujet: Re: Ca se passe dans le Dakota :)   Sam 9 Mar 2013 - 21:21

Idem, j'en avais parlé avec mes potes lorsqu'on avait évoqué cette idée.

C'est un des problèmes de la nra.

Ils sont trop à l'extrême dans CERTINES de leurs idées.

Je suis dans l'enseignement et si j'étais armé, j'aurais peut être craqué un jour et fait moi-même le massacre lol!

Mr Hide si vous me lisez, c'est de l'humour wallon. Je plaisante. ..........

Il est de plus ridicule de penser ou obliger des enseignants à utiliser des armes

Une arme dans les mains d'une personne peut enclin à s'en servir est aussi une menace et un dérapage est tout à fait envisageable
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Leen
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MessageSujet: Re: Ca se passe dans le Dakota :)   Dim 10 Mar 2013 - 11:45

bigdoudouille a écrit:

Je suis dans l'enseignement

cheers enchanté cher collègue !
Je suis dans l'enseignement aussi et je me vois mal porter une arme.
Déjà que pour certains collègues, je suis classé dans les "dangereux possesseurs d'outils de mort" depuis que j'ai eu la chance de rencontrer un parent sur un stand de tir. Les nouvelles vont vite!

Imaginez la pression que pourraient ressentir nos chères têtes blondes. Ils sont déjà traumatisés et vont chez le psy dès qu'on leur colle une note en rouge ou qu'on a le malheur de réclamer pour la 152e fois un document administratif...
Laughing



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Nicolas_Yad
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MessageSujet: Re: Ca se passe dans le Dakota :)   Lun 11 Mar 2013 - 11:19

Armer des profs, non.
Donner un dispositif d'appel d'urgence au profs, et armer des vigiles professionnels avec des munitions non létale, ça c'est un bon plan pour moi.
Et pas des gens qui paradent en pare balle arme au poing à l'école, une petite "quick reaction force" de 2-3 types qui restent planqués dans leur local, au cas où.

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futabarex
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MessageSujet: Re: Ca se passe dans le Dakota :)   Lun 11 Mar 2013 - 11:25

Il est certain qu'armer des profs ou du personel administratif est une érésie.
Ces gens ne sont pas formés pour cela et les risques de dérapages sont immenses.
Je ne donne pas longtemps avant qu'un accident ne se produise et une fois de plus les anti armes pourront en tirer toutes les oportunités !
A mon avis former et armer les personels de sécurités de ces établissements serait bien plus judicieux et sécuritaire.

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Tartampion
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MessageSujet: Re: Ca se passe dans le Dakota :)   Lun 11 Mar 2013 - 11:53

Il y a aussi une question de coût... Avoir une Quick Reaction Force payée à rien faire dans un local jusqu'à la prochaine attaque, couterait bien trop cher à un gouvernement qui doit justement "tailler dans ses dépenses" à hauteur de 85 millions par an (une broutille par rapport au budget complet soit dit en passant) et prévoir déjà de supprimer des postes dans l'enseignement...

Autoriser le port d'arme aux profs pendant les heures de présence en établissement scolaire, pourquoi pas, uniquement s'ils en font la demande (n'obliger aucun prof à le faire) et qu'un examen psychique les y autorise. Par contre s'ils doivent éventuellement défendre des vies, il faudra aussi les former à agir dans ce contexte particulier, par exemple, retranchement dans une classe avec les élèves et ouvrir le feu seulement en cas d'intrusion du/des assaillants dans ladite classe.
La castle doctrine appliqué à la salle de cours en somme.

Au Japon, les profs et les élèves sont bien formés à réagir à un tremblement de terre. Ici, les écoles et les entreprises (peut être pas toutes) doivent effectuer des simulations d'évacuation incendies. Des formations et des simulations d'attaques avec armes devraient aussi être mises en place.
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Nicolas_Yad
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MessageSujet: Re: Ca se passe dans le Dakota :)   Lun 11 Mar 2013 - 12:29

Tartampion a écrit:
Il y a aussi une question de coût... Avoir une Quick Reaction Force payée à rien faire dans un local jusqu'à la prochaine attaque, couterait bien trop cher à un gouvernement qui doit justement "tailler dans ses dépenses" à hauteur de 85 millions par an (une broutille par rapport au budget complet soit dit en passant) et prévoir déjà de supprimer des postes dans l'enseignement...


Et pourquoi pas proposer à des citoyens de le faire bénévolement? Y'a pas mal de milices un peu partout aux USA, non? Smile

Un genre de comité d'autodéfense pour les écoles, composés de parents d'élèves formés Smile
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bamgalliz
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MessageSujet: Re: Ca se passe dans le Dakota :)   Lun 11 Mar 2013 - 12:49

Leen a écrit:


je suis classé dans les "dangereux possesseurs d'outils de mort"


Ah tiens moi je me suis quasiment fait traiter d'assassin il y a une semaine parce que posséder "un objet qui ne sert à rien et qui est dangeureux, fabriqué pour tuer, responsable à cause de détenteur légaux de milliers de mort". eh bien cela devrait être interdit sans plus de motivation, preuves, chiffres,.....
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colonel higgins
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MessageSujet: Re: Ca se passe dans le Dakota :)   Lun 11 Mar 2013 - 14:21

Ce qui me chagrine, c'est que subitement ont fait état de massacres en masse et toute nouvelle affaire est diffusée sans aucune "modération".
Il est certes important que les choses soient dites, .................... Mais alors il faut faire preuve d'honnêteté intellectuelle.

Toute ces tueries sont bien évidement dramatiques et intolérables, mais la situation politique dans le pays où cela s'est déroulé ont fait que sous la pression d'une partie des électeurs potentiels, on a surmédiatisé les faits par rapport à ce qui se passait TOUT les jours dans ce pays et depuis bon nombres d'années.
En Belgique nous n'avons connu que très peu de cas et c'est bien ainsi.
La culture américaine n'est pas celle des européens.
Malheureusement pour nous, je crains que nos politiques (qui n'aiment pas certain hobby ou certaine passion) ne profitent de l'occasion pour nous pondre des lois encore plus restrictives qui ne feront que pousser les personnes vers les marchés parallèles où plus aucun contrôle n'est possible.


Je trouve étonnant que l'on puisse s'acharner sur les amateurs d'armes (du moins ceux qui sont en règle de tout) alors que lorsqu'on regarde les statistiques, la sacrosainte voiture tue nettement plus que les armes ................. C’est vrai qu'elle rapporte bien plus à l'état et qu'il est bien plus facile de s'attaquer aux détenteur d'armes répertoriés.
Suite à la dramatique affaire DE GELDER, faut-il également légiférer sur la vente de couteaux de cuisine ?
On peut dans ce cas-là interdire les tournevis, tout objet tranchant ou contondant comme le matériel de bricolage quels qu’il soit ..........................

Concernant les établissements scolaires, la solution d’armer des gens en présence d'élève n'est pas une bonne solution.
Des portiques de détection couplés à des sas sécurisés avec gardiens non armés à l'entrée me paraissent plus cohérent, même si je trouve cela dommage que nous soyons obligé d'en arriver à des situations si extrêmes.
Mais ne tombons pas dans la paranoïa.

L'école doit rester un lieu d'apprentissage et d'instruction où tout un chacun puisse s'y rendre sans crainte.
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bamgalliz
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MessageSujet: Re: Ca se passe dans le Dakota :)   Lun 11 Mar 2013 - 14:45

colonel higgins a écrit:


Je trouve étonnant que l'on puisse s'acharner sur les amateurs d'armes (du moins ceux qui sont en règle de tout) alors que lorsqu'on regarde les statistiques, la sacrosainte voiture tue nettement plus que les armes ................. C’est vrai qu'elle rapporte bien plus à l'état et qu'il est bien plus facile de s'attaquer aux détenteur d'armes répertoriés.
Suite à la dramatique affaire DE GELDER, faut-il également légiférer sur la vente de couteaux de cuisine ?
On peut dans ce cas-là interdire les tournevis, tout objet tranchant ou contondant comme le matériel de bricolage quels qu’il soit ..........................


C'est ce que j'ai répondu à cette personne qui m'a répondu qu'un couteau de cuisine , un outil ,... contrairement à une arme ce n'a pas été fabriqué pour tuer. No

On m'a aussi rétorqué ( attention ça peut choquer) : les détenteurs légaux crée du trafic parallèle !!!!!!

ma tête : Shocked
mes questions: comment, où, source??
sa réponse : je ne sais pas
....
Qu'est-ce que vous voulez raisonner avec des gens pareils Question
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MessageSujet: Re: Ca se passe dans le Dakota :)   Aujourd'hui à 19:29

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