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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 Les rayures du canon...

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Camboui
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MessageSujet: Les rayures du canon...   Mar 7 Mai 2013 - 15:43

... à droite ou à gauche ?
Y-a-t-il un une préférence en fonction que l'on soit gaucher ou droitier ?
Shocked

Je m'explique.
Un droitier qui tient son arme doit compenser plusieures forces en présence. Comme par exemple le poids de l'arme, compensé par un effort autour de l'axe de "tangage" afin de relever la proue, si je puis me permetre cette comparaison. Le poignet étant à la croisée des 3 axes, tangage, roulis et lacet.
Au moment du lacher, pouf, c'est un effort dans le sens contraire qui survient, toujours sur ce même axe de tangage, et ceci parce que l'axe du canon se trouve sur un plan supérieur à l'axe de tangage.
Laughing

Entre parenthèses, quand donc les fabricants nous feront-ils des armes avec des canons placés dans l'axe du bras ?
On ne tire plus comme des cowboys en gardant l'arme à hauteur de nombril de nos jours, mais à bras tendu n'est-ce-pas.
What a Face

Revenons au sens des rayures.
La rotation forcée du projectile par les rayures du canon induit un contre-couple sur l'arme dans le sens opposé de cette rotation, rotation ayant lieu autour de l'axe de "roulis".
Et en tant que droitier, j'ai l'impression qu'il est plus facile de compenser cet effort lorsque le couple induit fait basculer la main vers la droite. Des rayures à gauche seraient donc plus judicieuses puiqu'il est plus aisé de basculer sa main sur la gauche que sur la droite, pour un droitier je le répête.
Tout à contrario pour un gaucher bien sûr.
jocolor

Ou alors tout ceci n'a rien à voir avec cela, et les rayures à droite ou à gauche ne dépendent que de l'humeur du fabricant, de l'âge de son CEO, ou du lieu de destination finale de la production. Je me suis ainsi laissé dire que les anglais et les australiens étaient particulièrement friands des rayures à gauche, à l'opposé des américains et les européens continentaux qui les préfèrent à droite.
tongue
Ou alors un peu comme les rayures de pantalon, dont la couture de raccord à l'entre-jambe dépend si on la porte à gauche ou à droite.
Euh... non non, ça c'est une autre problématique.
scratch

Ou alors... ou alors... Serait-ce un choix en fonction que l'on soit nordiste ou sudiste ?
Je veux dire en fonction que l'on habite dans l'hémisphère nord ou l'hémisphère sud ?
Vous savez bien quand même ! Dans le nord les bagnoires se vident à gauche, et à droite dans le sud.
pirat

Et tiens, tant qu'on y est, question subsidiaire, combien de temps met un canon pour se refroidir ?
Cela dépend-t-il du nombre de rayures ?
Plus il y en a, plus c'est efficace, non ? Un peu comme les lamelles de radiateur ?
clown
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BSC
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MessageSujet: Re: Les rayures du canon...   Mar 7 Mai 2013 - 16:25

Camboui a écrit:
... à droite ou à gauche ?
Et tiens, tant qu'on y est, question subsidiaire, combien de temps met un canon pour se refroidir ?
Cela dépend-t-il du nombre de rayures ?
Plus il y en a, plus c'est efficace, non ? Un peu comme les lamelles de radiateur ?
clown

un certain temps Very Happy
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toonfish
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MessageSujet: Re: Les rayures du canon...   Mar 7 Mai 2013 - 16:36

Sur un canon de 4" revolver ou 5" pistolet, en prenant un calibre connu et une vitesse standard moyenne, on va s'amuser à calculer le temps que passe le projectile de la chambre à la bouche... Est-ce que l'on peut définir le couple induit par la prise des rayures, est-ce que l'on peut déduire un moment de torsion et dire le couple qui sera appliqué sur la crosse de l'arme en tenant compte de la distance entre le canon et une valeur moyenne pour le point de maintien de l'arme... La question est certes intéressante mais dans le fond, c'est vraiment un paramètre qui ne doit pas entrer énormément en ligne de compte.

Je pense qu'il y a beaucoup d'autres phénomènes qui influent sur la précision de tir et en premier lieu le maillon faible de la chaîne à savoir, le tireur lui-même, sa vue, sa préhension, sa maîtrise du départ.

Bref, pour ma part je porte à droite et c'est bien comme ça ! Smile
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didier
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MessageSujet: Re: Les rayures du canon...   Mar 7 Mai 2013 - 16:40

Camboui a écrit:

Ou alors... ou alors... Serait-ce un choix en fonction que l'on soit nordiste ou sudiste ?
Je veux dire en fonction que l'on habite dans l'hémisphère nord ou l'hémisphère sud ?
Vous savez bien quand même ! Dans le nord les bagnoires se vident à gauche, et à droite dans le sud.
pirat


çà c'est la force de Coriolis ... les snipers en tiennent compte par exemple


pour ce qui est du pas de rayure , je n'ai pas encore été tirer dans l'hémisphère sud pour prétendre qu'il y a une influence mais on peut en parler dès mon retour ! Very Happy
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Pibro
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MessageSujet: Re: Les rayures du canon...   Mar 7 Mai 2013 - 21:08

en ce qui concerne la fabrication d'armes avec le canon dans l'axe du bras, certains y ont déjà songé mais les armes sont tellement moches que personne ne veut les acheter!! L'aspect extérieur esthétique est plus important que l'aspect scientifique...comme faire le révolver actuel de marque Rhino je crois, il n'a pas beaucoup de succés. C'est juste mon avis...
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BSC
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MessageSujet: Re: Les rayures du canon...   Mer 8 Mai 2013 - 9:41

Pibro a écrit:
en ce qui concerne la fabrication d'armes avec le canon dans l'axe du bras, certains y ont déjà songé mais les armes sont tellement moches que personne ne veut les acheter!! L'aspect extérieur esthétique est plus important que l'aspect scientifique...comme faire le révolver actuel de marque Rhino je crois, il n'a pas beaucoup de succés. C'est juste mon avis...

effectivement il y a en révolvers le Chiappa Rhino et en pistolets, il y le curieux SW model 422 (22LR), tous deux visibles sur le site: http://www.armes-cornet.com/catalogues_defense.htm
Il y en a probablement d'autres...
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Sdeip
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MessageSujet: Re: Les rayures du canon...   Mer 8 Mai 2013 - 10:49

Le sens des rayures n'influent en rien (ou alors très très peu 0.00000....1%) la gestion du recule.

Le sens des rayure est du à l'origine d'une contrainte mécanique.

(petite exception, le Colt 1911)

Camboui a écrit:


Ou alors... ou alors... Serait-ce un choix en fonction que l'on soit nordiste ou sudiste ?
Je veux dire en fonction que l'on habite dans l'hémisphère nord ou l'hémisphère sud ?
Vous savez bien quand même ! Dans le nord les bagnoires se vident à gauche, et à droite dans le sud.
pirat


On pense tous cela mais ... Non.

Ca peut se vider à gauche comme à droite, au nord comme au sud.
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paimp
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MessageSujet: Re: Les rayures du canon...   Mer 8 Mai 2013 - 11:41

Camboui a écrit:
... à droite ou à gauche ?
Y-a-t-il un une préférence en fonction que l'on soit gaucher ou droitier ?
Shocked


Tu devrais en parler à ton psy
Mais arrête de te martyriser l'esprit avec ça lol!
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paimp
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MessageSujet: Re: Les rayures du canon...   Mer 8 Mai 2013 - 11:49

Heylighen. a écrit:

Camboui a écrit:


Ou alors... ou alors... Serait-ce un choix en fonction que l'on soit nordiste ou sudiste ?
Je veux dire en fonction que l'on habite dans l'hémisphère nord ou l'hémisphère sud ?
Vous savez bien quand même ! Dans le nord les bagnoires se vident à gauche, et à droite dans le sud.
pirat


On pense tous cela mais ... Non.

Ca peut se vider à gauche comme à droite, au nord comme au sud.

Ouais et chez moi, ça tourne pas rond, c'est grave? What a Face
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bernard1957
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MessageSujet: Re: Les rayures du canon...   Mer 8 Mai 2013 - 12:09

le FN 1900 avait une génération d'avance dans ce contexte
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Lafouine
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MessageSujet: Re: Les rayures du canon...   Jeu 9 Mai 2013 - 17:38

Camboui a écrit:
...
Et tiens, tant qu'on y est, question subsidiaire, combien de temps met un canon pour se refroidir ?
Cela dépend-t-il du nombre de rayures ?
Plus il y en a, plus c'est efficace, non ? Un peu comme les lamelles de radiateur ?
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Tu es certain que tu étais à jeun quand tu as fait ton poste ? lol!
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Darius
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MessageSujet: Re: Les rayures du canon...   Jeu 9 Mai 2013 - 18:40

A droite ou a gauche ? mieux vaut dire dans le sens des aiguilles (d'une montre) ou à contresens. Comme déjà dit, la plupart de nos armes ont des canons avec des rayures "à droite"; avec le 1911 comme exception notoire. Un des résultats est que cela induit une dérive gyroscopique à droite dans un projectile (dérive de 30 cm à droite à 1000m); dans notre hémisphère nord, la force de Coriolis ajoute une dérive supplementaire de 10cm à 1000m. Toutes choses étant égales, on aurait mieux fait d'avoir des tubes avec le pas à gauche: pour les TLD ça aurait fait une dérive de 20cm (30-10cm) au lieu de 40cm (30+10cm). Ou bien faut aller habiter en Australie; mer..de, les armes sont interdites là-bas....
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Lafouine
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MessageSujet: Re: Les rayures du canon...   Jeu 9 Mai 2013 - 19:37

Pour le TLD, ça joue donc..;

En Belgique avant de ressentir ces effets physiques, il faudra se lever tôt....
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Camboui
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MessageSujet: Re: Les rayures du canon...   Lun 13 Mai 2013 - 16:27

Merci pour vos réponses.

Donc finalement les rayures du canon, à droite en général, ne sont que le résultat d'une "habitude".
Bien que, comme le souligne Darius, il aurait été préférable qu'elles soient à gauche pour nous "nordistes".

Et désolé d'en avoir rajouté, sans ça la question aurait été laconique geek
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MessageSujet: Re: Les rayures du canon...   Aujourd'hui à 9:46

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