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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 importance du twist????

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amstaphil
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MessageSujet: importance du twist????   Dim 12 Mai 2013 - 18:13

Bonjour,

Etant occupé à faire une petite sélection au niveau des carabines à verrou, je me rend compte que le choix de canons dont le twist est de 9'' est assez restreint... Je cherche une carabine pour le tir à 100 m (et 300 m dans le futur).

Le twist est il si important que ça? Y a t il une grosse différence entre un twist de 9'' et un twist de 12" au niveau de la balistique?

Quelqu'un connait il le twist d'une CZ 527 varmint en .223?

Merci de m'éclairer à ce sujet....
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Christophe
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MessageSujet: Re: importance du twist????   Dim 12 Mai 2013 - 19:36

Le pas de rayure est important dans la mesure où il permet de stabiliser des balles plus lourde (et donc plus longues).

Si tu veux tirer du lourd en 222/223 (69 grains par exemple) il faut prendre du 9".
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gab
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MessageSujet: Re: importance du twist????   Dim 12 Mai 2013 - 21:54

1:9 au minimum pour des projectiles de 69 grains.
Et l'idéal serait de 1:7 mais avec un canon en 1:9, tu sais exploiter correctement des projectiles assez variés. :-)

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fullseb
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MessageSujet: Re: importance du twist????   Lun 13 Mai 2013 - 17:38

Question d'un novice...
euh c'est quoi le twist? a part une danse des années 60? lol
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gab
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MessageSujet: Re: importance du twist????   Lun 13 Mai 2013 - 17:56

C'est la vitesse de rotation du projectile dans le canon via les rayures usinées dedans Smile

Lorsqu'on parle de 1:9, par exemple, cela signifie que le projectile fera un tour sur lui-même après 9" de parcours dans le canon. Wink

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Christophe
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MessageSujet: Re: importance du twist????   Lun 13 Mai 2013 - 18:04

Tout à fait. D'ailleurs en français on parle de "pas de rayure" tandis que "twist" est le terme anglais.
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Merove
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MessageSujet: Re: importance du twist????   Lun 13 Mai 2013 - 18:21

C'est le "twist rate" plutôt. La CZ527 varmint lamellé-collé est la seule encore produite avec un pas de rayure de 1:9. La varmint avec la crosse en kevlar aussi si tu en trouve encore une.
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Lafouine
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MessageSujet: Re: importance du twist????   Lun 13 Mai 2013 - 21:49

Un canon au pas de 7 ou de 9 sans hésitation!

Bien plus de choix de projectiles.
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fullseb
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MessageSujet: Re: importance du twist????   Mer 15 Mai 2013 - 6:36

gab a écrit:
C'est la vitesse de rotation du projectile dans le canon via les rayures usinées dedans Smile

Lorsqu'on parle de 1:9, par exemple, cela signifie que le projectile fera un tour sur lui-même après 9" de parcours dans le canon. Wink
Merci pour la réponse je dormirais moins bete ce soir Very Happy
9" c'est a dire 9 centieme de seconde?
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Lafouine
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MessageSujet: Re: importance du twist????   Mer 15 Mai 2013 - 6:42

fullseb a écrit:
gab a écrit:
C'est la vitesse de rotation du projectile dans le canon via les rayures usinées dedans Smile

Lorsqu'on parle de 1:9, par exemple, cela signifie que le projectile fera un tour sur lui-même après 9" de parcours dans le canon. Wink
Merci pour la réponse je dormirais moins bete ce soir Very Happy
9" c'est a dire 9 centieme de seconde?

9, c'est une mesure de longueur en pouce.
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Merove
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MessageSujet: Re: importance du twist????   Mer 15 Mai 2013 - 8:11

Pour un pas de rayure de 1:9, l'ogive fait une rotation complète sur 9 pouces.
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gab
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MessageSujet: Re: importance du twist????   Mer 15 Mai 2013 - 9:11

Déso, mes vieilles habitudes d'abréviations US ont repris le dessus ;-)

Le franglais, ma langue quasi-maternelle Very Happy

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fullseb
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MessageSujet: Re: importance du twist????   Mer 15 Mai 2013 - 15:16

Lafouine a écrit:
fullseb a écrit:
gab a écrit:
C'est la vitesse de rotation du projectile dans le canon via les rayures usinées dedans Smile

Lorsqu'on parle de 1:9, par exemple, cela signifie que le projectile fera un tour sur lui-même après 9" de parcours dans le canon. Wink
Merci pour la réponse je dormirais moins bete ce soir Very Happy
9" c'est a dire 9 centieme de seconde?

9, c'est une mesure de longueur en pouce.
ah ok c'est bien ce que je pensais...
Donc dans certain cas (canon court ) le projectile a fait un tour sur lui même apres être sorti du canon?
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Merove
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MessageSujet: Re: importance du twist????   Mer 15 Mai 2013 - 15:56

fullseb a écrit:

Donc dans certain cas (canon court ) le projectile a fait un tour sur lui même apres être sorti du canon?


Ouais. Ce qui compte, c'est la vitesse de rotation et la vélocité du projectile.

Pour en savoir plus : http://www.accurateshooter.com/technical-articles/calculating-bullet-rpm-spin-rates-stability/
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: importance du twist????   Mer 15 Mai 2013 - 21:27

fullseb a écrit:
Lafouine a écrit:
fullseb a écrit:
gab a écrit:
C'est la vitesse de rotation du projectile dans le canon via les rayures usinées dedans Smile

Lorsqu'on parle de 1:9, par exemple, cela signifie que le projectile fera un tour sur lui-même après 9" de parcours dans le canon. Wink
Merci pour la réponse je dormirais moins bete ce soir Very Happy
9" c'est a dire 9 centieme de seconde?

9, c'est une mesure de longueur en pouce.
ah ok c'est bien ce que je pensais...
Donc dans certain cas (canon court ) le projectile a fait un tour sur lui même apres être sorti du canon?
.....Voui......Et si le canon fait cent pouces de longueur...Soit...Deux mètres cinquante quatre...
Et que le rapport est d'un Twist (Tour) tous les 9 pouces...Le projectile aura opéré ( X ) tours complets
Avant sa sortie du canon....Soit..(X=100: 9 )..
Soit 11,1111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111~~ Tours sur lui même
Et; afin que nous soyons sur que tu aies tout compris..
Considérons une vitesse initiale de 817,50 mètres par secondes(2682,2175 Pieds par secondes)
..Et imaginons une perte de vitesse de 3% par mille pieds franchis..Perte exponentiellement cumulée..Bien entendu.
..A quelle distance en pieds...Et au bout de combien de temps....La vitesse du projectile sera t'elle égale à Zéro.
En admettant bien sur ,que la vitesse ne peut être négative... clown
Au quel cas le projectile reviendrait vers toi....En tournant dans le sens contraire à sa rotation initiale. affraid
Bien venue sur le forum.
Serge....Mieux connu comme étant le guguss de celui-ci.
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fullseb
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MessageSujet: Re: importance du twist????   Ven 17 Mai 2013 - 7:05

Serge Lecocq a écrit:
fullseb a écrit:
Lafouine a écrit:
fullseb a écrit:
gab a écrit:
C'est la vitesse de rotation du projectile dans le canon via les rayures usinées dedans Smile

Lorsqu'on parle de 1:9, par exemple, cela signifie que le projectile fera un tour sur lui-même après 9" de parcours dans le canon. Wink
Merci pour la réponse je dormirais moins bete ce soir Very Happy
9" c'est a dire 9 centieme de seconde?

9, c'est une mesure de longueur en pouce.
ah ok c'est bien ce que je pensais...
Donc dans certain cas (canon court ) le projectile a fait un tour sur lui même apres être sorti du canon?
.....Voui......Et si le canon fait cent pouces de longueur...Soit...Deux mètres cinquante quatre...
Et que le rapport est d'un Twist (Tour) tous les 9 pouces...Le projectile aura opéré ( X ) tours complets
Avant sa sortie du canon....Soit..(X=100: 9 )..
Soit 11,1111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111~~ Tours sur lui même
Et; afin que nous soyons sur que tu aies tout compris..
Considérons une vitesse initiale de 817,50 mètres par secondes(2682,2175 Pieds par secondes)
..Et imaginons une perte de vitesse de 3% par mille pieds franchis..Perte exponentiellement cumulée..Bien entendu.
..A quelle distance en pieds...Et au bout de combien de temps....La vitesse du projectile sera t'elle égale à Zéro.
En admettant bien sur ,que la vitesse ne peut être négative... clown
Au quel cas le projectile reviendrait vers toi....En tournant dans le sens contraire à sa rotation initiale. affraid
Bien venue sur le forum.
Serge....Mieux connu comme étant le guguss de celui-ci.
C'est très simple la vitesse sera égale a zero dès que le projectile aura atteint la cible lol!
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: importance du twist????   Ven 17 Mai 2013 - 8:43

fullseb a écrit:
Serge Lecocq a écrit:
fullseb a écrit:
Lafouine a écrit:
fullseb a écrit:
gab a écrit:
C'est la vitesse de rotation du projectile dans le canon via les rayures usinées dedans Smile

Lorsqu'on parle de 1:9, par exemple, cela signifie que le projectile fera un tour sur lui-même après 9" de parcours dans le canon. Wink
Merci pour la réponse je dormirais moins bete ce soir Very Happy
9" c'est a dire 9 centieme de seconde?

9, c'est une mesure de longueur en pouce.
ah ok c'est bien ce que je pensais...
Donc dans certain cas (canon court ) le projectile a fait un tour sur lui même apres être sorti du canon?
.....Voui......Et si le canon fait cent pouces de longueur...Soit...Deux mètres cinquante quatre...
Et que le rapport est d'un Twist (Tour) tous les 9 pouces...Le projectile aura opéré ( X ) tours complets
Avant sa sortie du canon....Soit..(X=100: 9 )..
Soit 11,1111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111~~ Tours sur lui même
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..Et imaginons une perte de vitesse de 3% par mille pieds franchis..Perte exponentiellement cumulée..Bien entendu.
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En admettant bien sur ,que la vitesse ne peut être négative... clown
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Serge....Mieux connu comme étant le guguss de celui-ci.
C'est très simple la vitesse sera égale a zero dès que le projectile aura atteint la cible lol!
Très juste...Excellent raisonnement.
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bernard1957
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MessageSujet: Re: importance du twist????   Ven 17 Mai 2013 - 10:47

pas toujours vrai, la cible peut être traversée et là .......
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MessageSujet: Re: importance du twist????   Aujourd'hui à 11:33

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