Glock ou Caracal lequel choisir???

Pour info les Grand Power sont commercialisé au USA par Springfield sous la dénomination XD série.
Si un grand fabricant US agit comme cela c'est me semble t'il une belle forme de reconnaissance (et un bon buzines of course..) !

futabarex a écrit:

Pour info les Grand Power sont commercialisé au USA par Springfield sous la dénomination XD série.
Si un grand fabricant US agit comme cela c'est me semble t'il une belle forme de reconnaissance (et un bon buzines of course..) !

Il y a quelques points qui font que le XD se rapproche plus du Glock ,
même détente, pas de chien apparent...et autres détails.

Phil12 a écrit:

chriskt a écrit:

Le s&w mp9 est pas mal non plus

Très belle arme, c'est vrai.  
Tu as déjà eu l'occasion de tirer avec elle ?  Quel est ton sentiment ?

Pour le moment je préfère la détente du g17 , reste à voir une fois la détente du mp9 bien rodée
Un petit plus pour la prise en main du MP 9 et pour tous les accessoires fourni dans cette configuration pour + ou - 750€

Pour le look sa reste une histoire de goût


https://www.google.be/search?q=mp9+s%26w&client=safari&hl=fr&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=I7P-UZqCFuij0QWTv4HgCQ&ved=0CAkQ_AUoAA&biw=768&bih=900#biv=i%7C111%3Bd%7CmqgtAIhn8JjOVM%3A

Citation :

Pour info les Grand Power sont commercialisé au USA par Springfield sous la dénomination XD série.
Si un grand fabricant US agit comme cela c'est me semble t'il une belle forme de reconnaissance (et un bon buzines of course..) !

Edit   Faut arrêter de dires des conneries, le XD n'a rien avoir avec le Grand power, le XD est le clone du HS 2000

J'ai été tireur pour grand power, et au final une très bonne arme, Mai qui avais pas mal de maladies de jeunesses !

A ce jour, je ne pense pas qu'il y a un nouvel importateur en Belgique  !!!


Marc

Citation :

Le s&w mp9 est pas mal non plus

Sur ce point je ne vais pas êtres objectifs, car un peu sponsorisé, mais au final, l'arme la plus fiable que j'ai eut l'occasion de tirer avec !!!

Pourtant, j'ai eut l'occasion de tirer longuement avec :  ( Glock, Sig Sauer All round, CZ SP01, Tanfo stock 2-3, Grand Power, etc....).

maintenant, sportivement parlant, ce n'est surement la meilleure du lot, et ni la plus préformante (rapport perf/fiabilité), et dans ce cas, il faut  regarder du cote de chez CZ, SIG ou Tanfo !!!

Je ne parle pas tir tactique, mais juste sportivement parlant,  car forum  sur armes et tireur de Belgique, et, c'est vraiment bien comme çà !!!

Mais, actuellement la prod avec des armes spécifiques et cutomisée, c'est juste, du standard mineur déguisé....!!!

Et perso,  j'aime bien les armes "basiques" un tireur  qui fait des résultats avec  son glock ou M&p, etc...... Chapeau!

Bon pour le Caracal, j'en ai également un, mais pas eut vraiment le temps de le tester j'ai du le renvoyer chez le distributeur pour un contrôle suite à un défaut potentiel au niveau de la sécurité de percuteur

Citation :

Caracal F and C Pistol Safety Warning And Recall NoticeOct 19, 2012 2:24:00 PM : Caracal International LLC has determined a potential condition of the trigger unit in a very limited number of Caracal F and C pistols that could possibly allow the pistol to fire when dropped onto a hard surface with a round in the chamber. Although Caracal has not received any reports of injuries, it is initiating this voluntary recall to protect the safety of its customers because of the remote possibility of an unintentional discharge occurring. The affected Caracal pistols have serial numbers that begin with B, C, F, L, or M. If your pistol’s serial number begins with one of these letters, please follow the following steps. Only the Caracal F and C pistols with the serial numbers identified above are affected by this recall. If your pistol has a different serial number, it is not subject to the recall. If you own a Caracal F or C pistol with a serial number identified as being affected by this recall, please do not load or fire your Caracal F or C pistol and contact us immediately to arrange to have the trigger unit replaced, completely free of charge, using the following steps: Step 1 – Contact us at info@caracal.ae , or at customerservice@caracal.ae  and provide the model and serial number of your pistol. Step 2 - Your firearm will be returned as quickly and efficiently as possible. We apologize for any inconvenience that this may cause, and to thank you for your patience and cooperation.

Marc

lama46 a écrit:

futabarex a écrit:

Pour info les Grand Power sont commercialisé au USA par Springfield sous la dénomination XD série.
Si un grand fabricant US agit comme cela c'est me semble t'il une belle forme de reconnaissance (et un bon buzines of course..) !

Il y a quelques points qui font que le XD se rapproche plus du Glock ,
même détente, pas de chien apparent...et autres détails.

Peut-être Jean-Michel mais une partie de la gamme Grand Power est bien vendue par Springfield sous la dénomination XD !

futabarex a écrit:

lama46 a écrit:

futabarex a écrit:

Pour info les Grand Power sont commercialisé au USA par Springfield sous la dénomination XD série.
Si un grand fabricant US agit comme cela c'est me semble t'il une belle forme de reconnaissance (et un bon buzines of course..) !

Il y a quelques points qui font que le XD se rapproche plus du Glock ,
même détente, pas de chien apparent...et autres détails.

Peut-être Jean-Michel mais une partie de la gamme Grand Power est bien vendue par Springfield sous la dénomination XD !

Ça je le savait pas

futabarex a écrit:

lama46 a écrit:

futabarex a écrit:

Pour info les Grand Power sont commercialisé au USA par Springfield sous la dénomination XD série.
Si un grand fabricant US agit comme cela c'est me semble t'il une belle forme de reconnaissance (et un bon buzines of course..) !

Il y a quelques points qui font que le XD se rapproche plus du Glock ,
même détente, pas de chien apparent...et autres détails.

Peut-être Jean-Michel mais une partie de la gamme Grand Power est bien vendue par Springfield sous la dénomination XD !

Springfield copie(fait fabriquer) avec l'aval des fabricants:
Photo de mon Spring P9 (un peu customisé)...pas difficile de voir d'ou cela vient.
https://2img.net/r/hpimg15/pics/269754DSC00468.jpg
C'est du Tanfo et toutes les pièces de rechange que j'ai (chargeurs compris)
viennent de chez Tanfo ou CZ .

Citation :

Peut-être Jean-Michel mais une partie de la gamme Grand Power est bien vendue par Springfield sous la dénomination XD !

Non, le XD est le clone du HS2000  

Le grand Power à été distribué au states pas STI sous la dénomination STI GP6, mais je pense qu'ils ont arrêté  

XD



HS2000 :



Grand Power :



STI GP6



Marc

Moi, j'ai choisi.
J'ai commandé un CARACAL F. 

Le mien est celui de droite avec la visée standard, qui a évolué par rapport aux premiers exemplaires.


Lien vers les certifications ISO 9001 et POND 91: http://www.caracal.ae/certificates.php
 
"Pistolet inventé par le fameux Wilhelm Bubtis (qui avait crée le Steyr M) pour la firme Caracal aux UAE émirats arabes unis.
A passé avec brio les tests OTAN les plus rudes. Adoptés par les polices et armées de plusieurs pays.
En Europe, les pistolets Caracal sont fabriqués et distribués par CARACAL Gmbh, SUHL (Allemagne). Grâce à cette proximité, la société a constamment ajusté ses produits aux besoins spécifiques des clients. La longue tradition armurière de la ville et son expertise dans la fabrication des armes ont été incorporées dans le développement du pistolet Caracal européen.
Ce pistolet fait appel aux dernières innovations dans le domaine de l'armement. Il se compose de 28 pièces ce qui permet de le démonter en quelques secondes. La carcasse est en polymère intégrant un berceau en acier pour allier légèreté et robustesse. Afin de diminuer au maximum le relèvement de l'arme au tir, le canon est surbaissé dans la carcasse. Pour en assurer la meilleure précision, ce dernier est fabriqué par martelage à froid ce qui est très rare pour une arme de poing.
Un indicateur de chargement fait saillie à l'arrière de la carcasse lorsque l'arme est prête à faire feu. Le bouton d'éjection de chargeur est ambidextre permettant ainsi une utilisation aisée pour tous les tireurs. Les surfaces métalliques ont reçu une finition "marinisée" assurant ainsi une excellente protection contre les éléments extérieurs. Le dessous de la glissière est équipé d'un rail pour le montage d'accessoires (lampe, etc.). Le pistolet Caracal est chambré en calibre 9x19mm. Il possède une détente à double action tarée à 1,7kg de pression. Il est équipé d'une sûreté interne efficace en cas chute, puisqu'elle agit sur la détente et le percuteur."

Concernant l'avis de rappel cité plus haut et que je trouve très professionnel:

Caracal Modèle C Pistol Avis de rappel 28 mars 2013 13:36:58: Mise à jour au 27 Février, 2013 Caracal C Rappel de Pistol Caracal International LLC a institué un rappel de Caracal Modèle C pistolets le 27 Février 2013, en attendant une enquête, parce que la sécurité de ses consommateurs est primordiale pour Caracal. Caracal a terminé son enquête et a déterminé que ce rappel ne s'applique qu'à un nombre limité de diapositives de C pistolets modèle qui avait été mal traité à la chaleur. Nous sommes fermement engagés à la sécurité et voudrions échanger tous les pistolets C Modèle touchées par des neuves. Comment déterminer si votre modèle C pistolet doivent être échangées: Retirez la lame du pistolet, en suivant les étapes indiquées dans le manuel utilisateur de votre pistolet. Sur le fond intérieur de la diapositive, vous trouverez un numéro de lot gravé en commençant par SC, comme le montre la photo ci-dessous.
Seuls les diapositives avec des numéros de lots de SC188 - pour SC222 - sont couverts par ce rappel et doivent être échangées.
Si vous possédez ou avez accès à un modèle Caracal C pistolet couverte par le présent rappel, S'IL VOUS PLAÎT NE PAS CHARGER ou d'incendie de votre pistolet . Contactez le service client à prendre des dispositions pour votre modèle C pistolet expédié à Caracal. Nous remplacerons votre pistolet et retourner une nouvelle pour vous gratuitement aussi rapidement que possible. Si vous avez vendu ou transféré votre modèle Caracal C pistolet, s'il vous plaît contacter le service clients et nous fournir le nom et les coordonnées de la personne à qui vous avez vendu ou transféré, de sorte que nous pouvons les informer de ce rappel.
Comment prendre des dispositions pour votre modèle C pistolet échangés:

Vous avez du comprendre que j'étais amoureux de cette arme.
Comme cela a été dit plus haut c'est en plus une arme moins courante.

Ce qui me conforte c'est que sur un autre forum, j'ai lancé une discussion sur cette arme et les utilisateurs possédant un Glock et un Caracal disent préférer le Caracal.
Je cite: "Comme je le disais sur un autre post, le départ est exceptionnel,beaucoup mieux que sur mon Glock qui à pourtant un disconnecteur allégé."

le hs 2000 on dirait un glock mais avec beaucoup plus de choses "esthétiques" en plus.

quelqu'un qui maitrise photoshop pourrait gommer cela et mettre en évidence la forte ressemblance avec le glock

C'est vrai que point de vue fiabilité Glock,à fait ses preuves depuis longtemps. Mon premier glock (gen2 si je me rappelle bien), n'a pas eu un seul enrayage en +/- 60.000 coups tirés

Point de vue prise en main, j'adore!!!!! Assez bas sur la main, recul très gérable....
Point de vue détente, elle ne fait que s'améliorer avec le temps (et l'usure )

En ce qui concerne le caracal, j'ai eu l'occasion de le prendre en mains, mais pas de tirer "en live"..
La prise en main est très correcte, la détente est elle aussi assez bonne!!!!

Maintenant comme d'autres ont dit, quelques problèmes de jeunesse sont apparus, je n'achèterait pas "actuellement" de caracal.... J'attendrais encore un an ou deux que tous les petits problèmes soient résolus..

un autre exemple dans le même genre, le Steyr M1. La société Steyr avait "recruté" l'ingénieur de chez Glock, Willy bubbit pour les aider dans la fabrication du M1, le pistolet qui allait détrôner le glock pour toujours d'après la pub de l'époque. On a vu ce que cela a donné...je peux dire un flop économique!!!

Et si je me rappelle avoir bien lu dans un magasine spécialisé  caracal à aussi recruté monsieur Bubbit pour la conception de son bébé... On prends les même et on recommence.

En attendant glock est toujours dans le top des armes de poings les plus vendues au monde....

Je n'ai aucune idée du prix du caracal   , mais ça doit être plus cher qu'un glock.

En France: moins cher qu'un glock. Pas certain
mais il me semble que chez Dekaise c'était kif kif.

Bonjour,

Esthetiquement le glock ne m'attire pas du tout mais rendons à cesar ce qui lui appartient.

Le polymère c'est déjà "bof" (à tord certainement) pour ma part.

Tellement "bof" que j'ai décliné plusieurs invitations à l'essayer pour finalement l'essayer (seul l'idiot ne change pas d'avis)

J'ai vraiment été très agréablement surpris par ce légo au tir (tout aspect esthétique gardé)

Cette arme est précise, agréable et semble tout avaler d'après ce que je lis.

Je n'ai pas d'actions chez glock mais si je pouvais continuer le tir, il serait le suivant sans hésitations aucunes.

Maintenant, je ne peux critiquer le caracal dont je n'ai jamais eu vraiment d'écho ni même pris en main.

La détente du glock ne m'a absolument pas gênée, la prise en main étant très bonne dans mon cas.

Peter

Ce qui m'a attiré vers le Caracal c'est:
D'avoir tiré avec un G17 G3, pas un souvenir impérissable. 
Le GlauqueStore, survitaminé, annabolisé, merchandisé. Le petit bout de plastique à 30€! Et il y en a des tonnes. 
Le fait qu'il faille rajouter environ 200€ pour avoir un pistolet équivalent au Caracal F.  
Un collègue qui était tout fier de me montrer son talon de chargeur à 150€ l'autre jour? 
(Moi avec ça je fais mes courses). 
Si j'avais été plus riche (ou si les ouvriers belges n'étaient pas trop payés. lol) mon choix se serait plutôt porté sur un GP35, mais à 50% plus cher ce n'était pas dans mes moyens. 
Je continue à jouer à l’Euro million, qui sait? 

Moi aussi je fais des tickets d'euromillions mais pour acheter des jolies voitures.  

PBILL a écrit:

Ce qui m'a attiré vers le Caracal c'est:
D'avoir tiré avec un G17 G3, pas un souvenir impérissable. 
Le GlauqueStore, survitaminé, annabolisé, merchandisé. Le petit bout de plastique à 30€! Et il y en a des tonnes. 
Le fait qu'il faille rajouter environ 200€ pour avoir un pistolet équivalent au Caracal F.  
Un collègue qui était tout fier de me montrer son talon de chargeur à 150€ l'autre jour? 
(Moi avec ça je fais mes courses). 
Si j'avais été plus riche (ou si les ouvriers belges n'étaient pas trop payés. lol) mon choix se serait plutôt porté sur un GP35, mais à 50% plus cher ce n'était pas dans mes moyens. 
Je continue à jouer à l’Euro million, qui sait? 

 Talon de chargeur à 150 € ??? t'en as 10 pour ce prix.!!

lama46 a écrit:

PBILL a écrit:

Ce qui m'a attiré vers le Caracal c'est:
D'avoir tiré avec un G17 G3, pas un souvenir impérissable. 
Le GlauqueStore, survitaminé, annabolisé, merchandisé. Le petit bout de plastique à 30€! Et il y en a des tonnes. 
Le fait qu'il faille rajouter environ 200€ pour avoir un pistolet équivalent au Caracal F.  
Un collègue qui était tout fier de me montrer son talon de chargeur à 150€ l'autre jour? 
(Moi avec ça je fais mes courses). 
Si j'avais été plus riche (ou si les ouvriers belges n'étaient pas trop payés. lol) mon choix se serait plutôt porté sur un GP35, mais à 50% plus cher ce n'était pas dans mes moyens. 
Je continue à jouer à l’Euro million, qui sait? 

 Talon de chargeur à 150 € ??? t'en as 10 pour ce prix.!!

Salut les amis,et plus particulièrement Jean Michel.
Et,sur ce point précis;en çe qui conçerne une tallonette de chargeur??
à 150 €?
Il est vrai,que pour être fonctionnelle la talonnette a intérêt à être lestée.
.....Mais,on peut la lester avec du plomb,de l'acier ..?
Où ;à moins d'être "Scandaleusement riche"....Avec de l'or.
Mais, je suis persuadé que notre ami Français à voulu dire "Puits de chargeur"
Ou; Mag-Well...Lesquels ;selon les fabicants US ,comme "Cylinder and Slide"
Négocient leurs "Entonnoirs"à "Magazines" ...à 150 $.(At Home)
Et ;je profites de cette intervention pour souligner ;selon l'étude,vue çe soir.
"Salaires moyens (Bruts) en union Européenne"
1er Le Luxembourg..1780 € ..2ème La Belgique ..1530€ 3ème La France..1470€
En Net; en bougeant les retenues professionnelles moyennes ..Le Luxemburg,la Françe,la Belgique .
Et, de çe simple fait.....
Comment endiguer la fuite des "Cerveaux" Belges ,vers des cieux plus cléments....
là ou les QI sont moins taxés...Le Canada,les States,l'Australie..
Et; en dernier ressort..La Françe....
Qui ;au vu et au su de tous,tente de se refaire une santé "Intellectuelle"
..WOOOOOOOOOOOUUUUARF ...Quand TOUT le populo de l'Hexagone
voit Vladimir Poutine,rouler un "palot" à Gérard Depardieu...?
Chuis obligé de doubler mon "Pampers"
..Merde ;j'ai fais une goutte..Pffffffffffff
Amitiés du p'tit vieux.
Serge

Salut Serge et nos amis du grand sud:
De fait les puits de chargeurs oscillent entre 20 et 150 $.
Glock store France ( Provence tir loisir) en a en alu à 100€
je suppose que les magwells synthétiques doivent être
disponibles. Ils n'ont pas encore la gamme de Glock store US
mais cela s'étoffe. 
Quant aux Caracals que j'ai pu essayer (voir plus haut) je les
apprécie..prise en main et détente plus "souple" que mon G19.
Comme tous un petit loto et je m'en prends un.
A raison de 200 cartouches par mois il fera plus chaud que
maintenant avant de le "fondre". 
@+

lama46 a écrit:

Salut Serge et nos amis du grand sud:
De fait les puits de chargeurs oscillent entre 20 et 150 $.
Glock store France ( Provence tir loisir) en a en alu à 100€
je suppose que les magwells synthétiques doivent être
disponibles. Ils n'ont pas encore la gamme de Glock store US
mais cela s'étoffe. 
Quant aux Caracals que j'ai pu essayer (voir plus haut) je les
apprécie..prise en main et détente plus "souple" que mon G19.
Comme tous un petit loto et je m'en prends un.
A raison de 200 cartouches par mois il fera plus chaud que
maintenant avant de le "fondre". 
@+

Bonsoir "lama46'
Opter pour un "Mag-Well;susceptible d'être marqué par une introduction...
Toujours violente ,et rapide...C'est jeter son fric par la fenêtre
Donc; niet pour un polymer,et Niet aussi pour un "Alu"
Je me connais..Et ,si c'à passes pas comme je veux,je deviens nerveux
C'a passe ou c'a casse.
Alors un mag Well acier et angle 35° là, c'a me convient.
Bien marié avec le fond de poignée...Sans arêtes.
Y faut que c'à rentre comme mon doigt dans du beurre mou.
Et;que tout rentre dans la boîte....Chargeur Et talonnette +2 montée.
Quand au "Caracal" je ne le connais pas...Je ne connais aucun
"Nouveaux" polymers.
Encore moins avec canon rotatif.
Je suis intéressé ;bien sur!
Mais, je veux voir le système ;forçant la rotation .
La came,son support,la rampe du canon.
Tous les systèmes aux canons rotatifs ;comme le MAB,sont forcément sortis d'un même concept.
Et,ne furent guère plébiscités (Pistolet de conception Française)
Enormément d'enrayages dus à des défauts d'allimentation/Ejection.
Comme sur le "Caracal"..Voir les essais ;en statique ;ou en Compêt..You tube.
Au cas ou..Le "Caracal" ;canon rotatif;était le sommet de la fiabilité..
C'a se saurait. ... Et il y en aurait partout ...En compétition.
Et,en ce qui concerne les autres;à verrouillage classique
Tu prends une glissière Glock;que tu grées à ta manière
Une carcasse polymer, que t'arranges comme il te plait; avec un busc "Type" beaver tail
Une "Pédale de poignée pour faire plus sur.
Arranger un "Déclenchement " Plus net,et plus léger.
À la portée du premier convenu.
Et;t'as une "Nouvelle arme"??????
Ou allons nous?
Le G22 que je me prépares sera tout cela ;à la fois.
A part un puits de chargeur oversized,un Slide Stop très allongé,un Mag catch release (Idem)
Un rear sight et un Front sight à mon goût.
Tout le reste sera dedans....Avec une détente Nette à 1,100 Kg
Un Over Travel raccourci de moitié,et tout doux;sur 650 gr,un point dur"Cassé" à 450 gr
Et,un "Post travel" de 0,8 mm.
Comme un SA bien né.

Non ?
Amitiés.
Serge

Salut Serge,
Tu parles bien d'un Glock 22 en .40...la je suis très curieux de
voir le résultat de ce custom made by a good old fashion man  
@+

lama46 a écrit:

Salut Serge,
Tu parles bien d'un Glock 22 en .40...la je suis très curieux de
voir le résultat de ce custom made by a good old fashion man  
@+

+1, on ne voit pas assez les réalisations de Mr Serge  

Lafouine a écrit:

lama46 a écrit:

Salut Serge,
Tu parles bien d'un Glock 22 en .40...la je suis très curieux de
voir le résultat de ce custom made by a good old fashion man  
@+

+1, on ne voit pas assez les réalisations de Mr Serge  

C'est pasque chuis timide. 
Et,au chômage ??? Pffff, Pensionné.
C'est la même chose.
Sauf que c'est pas la même caisse qui paie.

Et pourtant,vous en avez vu..Au moins trois.
Au fil des sujets.

Lama46" lui;les connait.
Tonybrussel,Insigna,et Leen ,aussi.

En principe,le Glock 22 devrait ressembler à ça.

La glissière inox,je m'en fiches un peu.
Le plus dur,c'est pour trouver ça.

En Belgique;et à un prix "raisonnable"
Quelqu'un aurait il une t'ite idée?

Salut Serge,
Tu as la référence du kit ?
Le percuteur squelette c'est pas donné.
Pour 150 $ il y a ceci : http://www.glockworx.com/Products.aspx?CAT=3688
@+