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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 7,62*39 , 223 , autres?

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survivalfred
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MessageSujet: Re: 7,62*39 , 223 , autres?   Mer 2 Oct 2013 - 14:25

Salut,

Si tu es au Supershooting, tu as l'embarras du choix et l'occasion de tout essayer avant de te faire une idée ... Loue quelques unes de ces armes et de ces calibres à Pino et laisse parler ton coeur en le mettant en accord avec ton budget ... Perso, j'ai quasi la totalité des armes dont on parle ici, du Schmeisser .223 au G3 en passant par le CX4, K31, AK47 et VZ58 sans oublier les Rem700 ou X-Bolt ... Ce sont toutes des armes formidables dans d'excellents calibres mais qui occupent chacun une niche spécifique en utilisation pratique.

Pour faire des trous dans du papier à 25 m il n'y aura PAS de différence si tu t'appliques ...
Jusqu'à 100 m avec du .223 ou du 308 ou même du 7,62x39 dans une bonne arme tu n'auras aucune différence, le 9 para n'est déjà plus vraiment fait pour ça ...
Après 200m pour du point le 7,62x39 mm trouve ses limites (pas pour des cibles de taille, heuu .. plus grande ...).
Au delà du 400 m commence à oublier le .223 sauf sur cibles militaires et passe uniquement au .308 ou 7,5x55 Suisse, j'ai tiré des C50 à 600 m à la GP11 Wink 

Bref, essaye tout ça et prends du plaisir !

Mon avis à deux balles,

Fred
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Christophe
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MessageSujet: Re: 7,62*39 , 223 , autres?   Mer 2 Oct 2013 - 14:40

Le 7-08 est très bien comme calibre... En France ! Je ne sais pas avec leur nouvelle loi mais ça fait des dizaines et des dizaines d'années qu'ils préfère ce calibre par rapport au 308.

Les deux sont frères... Mais l'un est "civil" et l'autre "militaire".

En Belgique, aucune raison de se compliquer avec une 7-08 hormis si on trouve une très bonne occasion ou un coup de cœur.
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ericblo
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MessageSujet: Re: 7,62*39 , 223 , autres?   Mer 2 Oct 2013 - 15:14

Christophe a écrit:
Le 7-08 est très bien comme calibre... En France ! Je ne sais pas avec leur nouvelle loi mais ça fait des dizaines et des dizaines d'années qu'ils préfère ce calibre par rapport au 308.

Les deux sont frères... Mais l'un est "civil" et l'autre "militaire".

En Belgique, aucune raison de se compliquer avec une 7-08 hormis si on trouve une très bonne occasion ou un coup de cœur.
+1 chez nous aucun intérêt et même en france la récente réforme va sonner la fin des brolequecalibre à la francaise

Mon top calibre car au final le réellement plus polyvalent c'est le 7.62X51 ou 308 c'est celui qui a la plus grande plage d'exploitation réel.

un 45 et un 308 et tu couvre 100% des usages. entre 8 m et 800 m.

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MessageSujet: Re: 7,62*39 , 223 , autres?   Mer 2 Oct 2013 - 15:29

Si tu es au Supershooting, regarde avec quelles armes tirent les tireurs , renseigne-toi auprès d'eux, demande même si tu peux essayer.

Là tu verras toute la différence d'une arme à l'autre et tu pourras affiner ton choix.

En plus de la location possible de diverses armes !

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la phrase la plus pertinente du monde ... de 1925 Sir Georges Bernard Shaw prix Nobel de littérature


Comme chacun sait,les réglementations et les législations sur les armes dépendent en grande partie des critères NON OBJECTIFS et des INSPIRATIONS, "plus ou moins" heureuses, des  " DECIDEURS".
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Tilt1
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MessageSujet: Re: 7,62*39 , 223 , autres?   Mer 2 Oct 2013 - 16:55

davita a écrit:
merci pour vos réponses,

Gab: Remington 780 SPS je ne la trouve pas sur le site dekaise

Remington 700   243 Win

Remington 700   7 mm.08 REM

qu'en pensez vous car déjà équipées avec lunette et bi-pied, quid au niveau de ces calibres?
Tu ne la trouveras nulle part, ce modèle n'existe pas. Ça doit être la 783 mais pas présente sur le site dekaise. Par contre il y a plusieurs modèles de remington 700 qui sont disponibles.
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cerealkiller28
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MessageSujet: Re: 7,62*39 , 223 , autres?   Mer 2 Oct 2013 - 20:36

Si tu veux voir le kit sniper de visu, je pourrais te le montrer, de même que la prise en main de la CZ 858, de l'UZI, du Schmidt Rubin, de même qu'une Ruger Mini 14 en .223
Si ça te dit (pv).
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gab
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MessageSujet: Re: 7,62*39 , 223 , autres?   Mer 2 Oct 2013 - 23:07

Je voulais parler de la 700 SPS, pas de la 780; erreur de typo.

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MessageSujet: Re: 7,62*39 , 223 , autres?   Jeu 3 Oct 2013 - 6:03

S'il prend la SPS, il en aura pour +/- 900€, ça lui laisse 100€ pour une optique, ça fait un peu peu. Si j'étais lui, je me dirigerais plutôt vers une petite cz à verrou en .223, avec une bonne optique.


Dernière édition par Tilt1 le Jeu 3 Oct 2013 - 16:24, édité 1 fois
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Christophe
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MessageSujet: Re: 7,62*39 , 223 , autres?   Jeu 3 Oct 2013 - 7:05

100e pour une optique par ici c'est vraiment naze même en occasion. Autant prendre une BMW et y mettre un pare brise de lada étoilé plein de boue et d'huile Smile

A moins de se tourner vers l'occasion pour l'arme.
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Tilt1
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MessageSujet: Re: 7,62*39 , 223 , autres?   Jeu 3 Oct 2013 - 16:25

[b]Christophe a écrit:
100e pour une optique par ici c'est vraiment naze même en occasion[/b]. Autant prendre une BMW et y mettre un pare brise de lada étoilé plein de boue et d'huile Smile

A moins de se tourner vers l'occasion pour l'arme.
Surtout pour une optique qui risque d'être montée sur du .308...
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davita
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MessageSujet: Re: 7,62*39 , 223 , autres?   Jeu 3 Oct 2013 - 22:53

votre avis sur cette arme?

ENGELSE FAL L1A1

Kaliber: 7,62 NATO/.308W/7,62 X 51
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survivalfred
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MessageSujet: Re: 7,62*39 , 223 , autres?   Ven 4 Oct 2013 - 1:36

davita a écrit:
votre avis sur cette arme?
ENGELSE FAL L1A1
Kaliber: 7,62 NATO/.308W/7,62 X 51
Faut aimer, perso j'aime moins que le HK G3, les chargeurs sont plus chers et plus difficiles à trouver, les pièces pour le customiser aussi ... Mais c'est une arme qui a fait ses preuves.

Disons que pour un débutant ça cogne tout de même pas mal Twisted Evil 

Fred
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gab
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MessageSujet: Re: 7,62*39 , 223 , autres?   Ven 4 Oct 2013 - 16:14

C'est vrai que les chargeurs sont plus chers pour un FAL/L1A1 que pour un G3 mais il abîme moins les douilles pour le rechargeur ;-)


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Christophe
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MessageSujet: Re: 7,62*39 , 223 , autres?   Ven 4 Oct 2013 - 16:56

Sinon je revends ma cz 455 avec une Nikon 3-9x40 qui n'aura pas peur du 308... Y'a moyen de prendre juste l'optique car j'ai peut être quelqu'un pour l'arme :-)
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Mister_P
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MessageSujet: Re: 7,62*39 , 223 , autres?   Lun 7 Oct 2013 - 12:59

Je viens d'essayer pour la première fois ma Marlin Camp 9mm, je dois dire que les groupements à 50 mètres ne sont pas trous sur trous, la détente à 4 Kg n'aide évidemment pas beaucoup.
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survivalfred
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MessageSujet: Re: 7,62*39 , 223 , autres?   Mer 9 Oct 2013 - 0:40

Mister_P a écrit:
Je viens d'essayer pour la première fois ma Marlin Camp 9mm, je dois dire que les groupements à 50 mètres ne sont pas trous sur trous, la détente à 4 Kg n'aide évidemment pas beaucoup.
Chouette arme ... Il doit en rester une au Supershooting et une en .45 acp aussi ...

Le GROS avantage c'est que cette arme accepte les chargeurs de Smith et Wesson série 59 ce qui te permet d'avoir les mêmes chargeurs pour ton arme d'épaule et ton arme de poing ce qui peut être très pratique ... Comme le couple CX4 et 92FS Wink 

Par contre pour trouver une crosse sympa en synthétique c'est galère.

ATTENTION avec cette arme : il faut aussi vérifier ABSOLUMENT que la crosse ne soit pas fendue ou n'ait pas trinqué à l'arrière du boitier de culasse, c'est sa maladie. Seule solution pour éviter cela trouver ou bricoler un buffer pour diminuer les choques que colle la culasse à chaque tir. Si la crosse est fendue il faut soit le réparer soit le changer et là, c'est pas facile d'en dégoter une en Europe...

Fred
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MessageSujet: Re: 7,62*39 , 223 , autres?   Mer 9 Oct 2013 - 13:48

Ah! ben tient, la mienne est fendue aussi, mais a été recollée, j'ai lu dans un forum us qu'il faut impérativement tirer avec un buffer installé pour éviter le problème, ainsi que d'épargner une optique montée dessus.

C'est trop tard c'est fendu!

Pour obtenir une crosse synthétique ben, ils devraient en avoir chez midwayfrance, mais je n'ai pas le budget pour cela pour l'instant, sinon je l'ai essayée et elle va super mais quel dur départ!

Je recherche évidemment des chargeurs supplémentaires pour elle.

Et des buffers tout neufs, j'ai vu qu'au remontage, un ressort avait été tordu, le ressort qui presse contre la règle qui je pense bloque la culasse en position ouverte quand le chargeur est vide, un coin de la pièce mobile a bien été maté ainsi que l'extrémité de ladite latte.

Je l'ai quand même achetée pour 450 € chez Cornet.

Je pense que c'est un bon prix pour une arme "collector"
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kilroy
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MessageSujet: Re: 7,62*39 , 223 , autres?   Lun 14 Oct 2013 - 19:32

Tant qu'a faire, je me risque à posé une (bête) question ayant peu d'expérience des armes en semi-auto à part la VZ-58 en 7,62X39

En .223, un Sig Patrol ou HK MR223 à t'il un recul similaire ou plus puissant que ma VZ-58 en configuration d'origine (tir avec munitions Sellier Bellot FMJ 123 grs)
Cela fait quelques temps que je pense me faire plaisir avec une de ces deux armes et me pose la question.

Merci d'avance
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gab
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MessageSujet: Re: 7,62*39 , 223 , autres?   Lun 14 Oct 2013 - 19:51

Il y a moins de recul en 5.56 qu'en 7.62x39, l'énergie du recul est à peu près 30% moindre. J'ai les chiffres exacts quelque part si tu les souhaites.

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MessageSujet: Re: 7,62*39 , 223 , autres?   Lun 14 Oct 2013 - 21:02

http://www.realguns.com/calculators/recoil.html
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kilroy
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MessageSujet: Re: 7,62*39 , 223 , autres?   Mar 15 Oct 2013 - 1:16

Merci pour ces réponses
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MessageSujet: Re: 7,62*39 , 223 , autres?   Aujourd'hui à 3:59

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