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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 qu est ce que s'est

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Al-Capone
Petit Bavard


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MessageSujet: qu est ce que s'est    Mar 17 Déc - 13:48

quelqu un serait il me dire si il connait cette armes et si quelqu un en a deja vue une de ce genre
a la plus belle des questions est ce qu il est toujour possible d en trouver
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Suda
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MessageSujet: Re: qu est ce que s'est    Mar 17 Déc - 15:39

Il est interdit d'exhiber en public un insigne ou un emblème nazi.
Ce truc n'a rien à faire ici
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harry77
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MessageSujet: Re: qu est ce que s'est    Mar 17 Déc - 15:46

A première vue je dirai que c'est un pistolet Astra 400 en 7,65 ou 9 mm, vraisemblablement gravé pour un officier SS. Ce qui signifie que cette objet dois être rare et donc recherché par des fanatiques...
L’histoire et le type de ce modèle est une chose par contre son sigle en est une autre... à un Modo de trancher si ça place est ici.

'lut
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chet
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MessageSujet: Re: qu est ce que s'est    Mar 17 Déc - 15:50

Suda a écrit:
Il est interdit d'exhiber en public un insigne ou un emblème nazi.
Ce truc n'a rien à faire ici

Moi je dirais plutôt: "Est-ce que tu pourrais flouter ou effacer l'emblème nazi car c'est défendu par la loi, merci"
Pas nécessaire de se la jouer agressif.


edit: j'ajoute que si on regarde les informations de la photo, c'est indiqué: astra 610
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Christophe
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MessageSujet: Re: qu est ce que s'est    Mar 17 Déc - 15:56

Suda a écrit:
Il est interdit d'exhiber en public un insigne ou un emblème nazi.
Ce truc n'a rien à faire ici

Il ne fait pas l'apologie du nazisme en postant la photo d'une arme "historique"...

Si il faut censurer à tour de bras ce genre de références, je propose de rayer ce pan notre histoire des manuels scolaires et des livres.


Au passage on en aura peut être fini avec la bien pensance actuelle.  lol! 
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paimp
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MessageSujet: Re: qu est ce que s'est    Mar 17 Déc - 15:56

Suda a écrit:
Il est interdit d'exhiber en public un insigne ou un emblème nazi.
Ce truc n'a rien à faire ici

Ha bon! c'est de la censure? que l'on interdise le prosélytisme ok, mais de là à interdire la photo, faut pas exagérer!!!
Faut pas oublié qu'Hitler n'a pas inventer la croix gammée!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Croix_gamm%C3%A9e

C'est comme les armes, c'est pas l'arme qui importe mais la personne qui s'en sert et comment il s'en sert!
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bruletrain
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MessageSujet: Re: qu est ce que s'est    Mar 17 Déc - 16:01

bonjour,
texte de la loi :Dans la loi du 23 mars 1995 tendant à réprimer la négation, la minimisation, la justification ou l'approbation du génocide commis par le régime national-socialiste allemand pendant la seconde guerre mondiale, est inséré un article 1/1, rédigé comme suit:

« Art. 1/1. — Est puni des mêmes peines quiconque porte ou exhibe à des fins de propagande ou de publicité, un uniforme, un insigne ou un emblème rappelant ceux portés soit par les membres d'une organisation déclarée criminelle en application de l'article 9 du statut du tribunal militaire international de Nuremberg du 8 août 1945, soit par une personne reconnue coupable de génocide, de crime de guerre ou de crime contre l'humanité. ».

donc ici pas de propagante, juste un renseignement sur un objet.
n'etant pas du tout "fan" , je trouve qu'il serait domage d'abimer une telle arme  si l'insigne te dérange , peu etre le vendre à un colectioneur..c'est une piéce d'histoire ..
quand à trouver cela...très difficile
amitiés
fred


Dernière édition par bruletrain le Mar 17 Déc - 16:08, édité 1 fois
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Suda
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MessageSujet: Re: qu est ce que s'est    Mar 17 Déc - 16:05

Christophe a écrit:

Au passage on en aura peut être fini avec la bien pensance actuelle.  lol! 

Ce n'est pas pour moi une question de bien pensance, c'est que ce truc m'horripile.

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paimp
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MessageSujet: Re: qu est ce que s'est    Mar 17 Déc - 16:06

Merci wiki

http://fr.wikipedia.org/wiki/Astra_mod.600
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Al-Capone
Petit Bavard


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MessageSujet: photo   Mar 17 Déc - 16:10

c est une photo prise d internet ( google ) donc pas a moi de flouter ou cacher quoi que ce soit ce qui m importait
c est tout simplement l arme en elle meme et nn les marquage

a bonne entendeur
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bruletrain
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MessageSujet: Re: qu est ce que s'est    Mar 17 Déc - 16:12

une croix gamée me rend malade quand je pense aux millions de morts
une etoile rouge me rend encore plus malade quand je pense aux millions de morts
un drapeau israelien me rend malade quand je pense à ce que des gens qui ont eux-mêmes subis l'inimaginble font subir à d'autres
napoleon me rend malade quand je pense aux atrocités commises en ses temps là et etc....
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harry77
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MessageSujet: Re: qu est ce que s'est    Mar 17 Déc - 16:49

paimp a écrit:
Merci wiki

http://fr.wikipedia.org/wiki/Astra_mod.600

Oui en effet c'est bien un astra 600 car sur l'Astra 400 le canon est plus long par rapport à celui du 600 (voir la photo incriminée).

'lut
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MessageSujet: Je suis malade, complétement maladeuuu   Mar 17 Déc - 18:13

bruletrain a écrit:
une croix gamée me rend malade quand je pense aux millions de morts
une etoile rouge me rend encore plus malade quand je pense aux millions de morts
un drapeau israelien me rend malade quand je pense à ce que des gens qui ont eux-mêmes subis l'inimaginble font subir à d'autres
napoleon me rend malade quand je pense aux atrocités commises en ses temps là et etc....

Chacun a ses maladies;

Moi, çe qui me rend malade et vert de trouille, ce sont les gouvernements actuels de et dans l'europe, qui "sous la pression" en arrivent qu'en Belgique, le revenu de plus de 33% des habitants de Bruxelles soit inférieur au seuil de pauvreté, 19,2% en wallonie et 9,8% en Flandres.

C'est le même contexte économique qui a créé la naissance du nazisme suite au clash boursier de 1929 et surtout de la dette qu'imposait le traité de versailles à l'Allemagne.
Notre première Loi sur la détention des armes s'est faite dans la crainte d'un conflit, afin désarmer les populations civiles, le 03 janvier 1933.

Craindre un emblême  .......... ? Evil or Very Mad  , ce sont ceux qui les portent qui sont dangereux.  Il en va ainsi des armes....

Que ceux qui ont des oreilles entendent, et ceux qui ont des yeux voient!
Qui vivra, verra
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ericblo
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MessageSujet: Re: qu est ce que s'est    Mar 17 Déc - 18:17

Kowa a écrit:
bruletrain a écrit:
une croix gamée me rend malade quand je pense aux millions de morts
une etoile rouge me rend encore plus malade quand je pense aux millions de morts
un drapeau israelien me rend malade quand je pense à ce que des gens qui ont eux-mêmes subis l'inimaginble font subir à d'autres
napoleon me rend malade quand je pense aux atrocités commises en ses temps là et etc....

Chacun a ses maladies;

Moi, çe qui me rend malade et vert de trouille, ce sont les gouvernements actuels de et dans l'europe, qui "sous la pression" en arrivent qu'en Belgique, le revenu de plus de 33% des habitants de Bruxelles soit inférieur au seuil de pauvreté, 19,2% en wallonie et 9,8% en Flandres.

C'est le même contexte économique qui a créé la naissance du nazisme suite au clash boursier de 1929 et surtout de la dette qu'imposait le traité de versailles à l'Allemagne.
Notre première Loi sur la détention des armes s'est faite dans la crainte d'un conflit, afin désarmer les populations civiles, le 03 janvier 1933.

Craindre un emblême  .......... ? Evil or Very Mad  , ce sont ceux qui les portent qui sont dangereux.  Il en va ainsi des armes....

Que ceux qui ont des oreilles entendent, et ceux qui ont des yeux voient!
Qui vivra, verra

merci.... je viens de lire l'ensemble des posts excellente conclusion sur la polémique
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Suda
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MessageSujet: Re: qu est ce que s'est    Mar 17 Déc - 18:32

Ce n'est pas qu'une question de symbole.

Perso j'ai beaucoup de mal à comprendre les motivations de quelqu'un qui cherche à se procurer des artefacts nazis.
Mais bon à chacun sa sensibilité et son histoire familiale.




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David
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MessageSujet: Re: qu est ce que s'est    Mar 17 Déc - 18:32

Il y a pas mal de film qu'il faut interdire alors car des symbole nazis il y en a tout plein.

Ce que les les nazis ont fait est une horreur mais là il est question d'une pièce historique.
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bodson
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MessageSujet: Re: qu est ce que s'est    Mar 17 Déc - 21:31

Ce genre d'arme n'a rien d'historique  c'est fait apres guerre en esperant attraper un gogo ou un nostalgique.
En voici un autre du meme tonneau

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gab
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MessageSujet: Re: qu est ce que s'est    Mar 17 Déc - 21:49

Quoi ? Tu veux dire que le PPK marqué A. Hitler, qu'on m'a proposé pour la bagatelle de 35000€, n'est pas le PPK personnel de Hitler ?

 jocolor jocolor jocolor jocolor lol! 

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! Sbire de l'Admin !

"Therefore, I will work, I will save, I will sacrifice, I will endure. I will fight cheerfully and do my utmost as if the issue of the whole struggle depend on me alone." Martin Treptow

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bodson
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MessageSujet: Re: qu est ce que s'est    Mar 17 Déc - 22:13

gab a écrit:
Quoi ? Tu veux dire que le PPK marqué A. Hitler, qu'on m'a proposé pour la bagatelle de 35000€, n'est pas le PPK personnel de Hitler ?

 jocolor jocolor jocolor jocolor lol! 

D'apres les historiens le Walther de A H n'avait pas de numero de serie
Desole c'est moi qui le possede!

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toonfish
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MessageSujet: Re: qu est ce que s'est    Mer 18 Déc - 9:45

La svastika n'est pas un symbole nazi... Hitler l'a juste récupérée en lui donnant un angle de 45°.

Ca ne m'a jamais dérangé de voir ces symboles, ils font partie de notre histoire, refuser de voir ou d'afficher notre passé c'est peut-être aussi faire l'apologie de négationnisme et ça par contre c'est interdit.

Bon maintenant je ne dis pas qu'il faut nécessairement en faire la "pub" ici ou ailleurs, c'est un débat très délicat et je pense que personne n'est ici pour afficher ou défendre ses convictions.

Par contre tous les objets et symboles ayant traits au nazisme ont été retirés d'ebay il y a quelques années. Je me rappelle très bien cette période ou des bijoux, vêtements, chevalières étaient proposées à la vente aux enchères au tout début de la mise en place de ce site.

Par contre sont encore autorisés à la vente des lettres, tampons, enveloppes, dépêches, télégrammes, objets avec une svastika mais non en relation avec le nazisme germanique, ... Tout le reste est interdit, livres, mon combat (évidemment, mais on le trouve facilement en PDF et super chiant à lire !), vidéos de propagande, films sur Hitler, avec Hitler et/ou Eva Braun, médailles des J.O. de 1936, ...

Aux administrateurs de trancher... maintenant, l'arme que je vois en photo, la trouver, l'acquérir et la payer... je dis bonne chance à notre "ami" défenseur de la langue Française ! Laughing
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toonfish
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MessageSujet: Re: qu est ce que s'est    Mer 18 Déc - 9:56

chet a écrit:
Suda a écrit:
Il est interdit d'exhiber en public un insigne ou un emblème nazi.
Ce truc n'a rien à faire ici

Moi je dirais plutôt: "Est-ce que tu pourrais flouter ou effacer l'emblème nazi car c'est défendu par la loi, merci"
Pas nécessaire de se la jouer agressif.

Je pense que vous interprétez la loi à votre manière... Ce n'est pas interdit du tout... Il est interdit d'exhiber ces symboles et porter des uniformes en rue en vue de faire de la propagande pour une organisation néo-nazie ou anti-sionisme, à ce que je sache, la personne qui demande les renseignements et affiche cette photo n'est pas du tout dans cette démarche de propagande.

Le film de Tarantino, Inglourious Basterds et son affiche sont pleins de symboles nazis, ce n'est pas interdit et ni l'affiche ni le film n'ont été victime d'aucune censure.

Avant de fermer les yeux sur tout ça et parler d'interdit, il faut un peu aussi s'intéresser au caractère historique des choses. Je ne prends pas parti je veux juste dire qu'il n'est nullement interdit de faire référence à l'histoire aussi malheureuse et triste soit-elle ! Il ne faut pas se tromper de combat...
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Suda
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MessageSujet: Re: qu est ce que s'est    Mer 18 Déc - 10:46

Je n'ai aucun soucis avec le cinéma, la recherche historique ou les musées etc...

Ma réaction était peut-être exagérée, mais franchement je n'aimerais pas que ce forum que j'apprécie beaucoup deviennent le lieu de vente/achat ou promotion d'objets nazi.




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futabarex
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MessageSujet: Re: qu est ce que s'est    Mer 18 Déc - 11:01

Suda a écrit:
Je n'ai aucun soucis avec le cinéma, la recherche historique ou les musées etc...

Ma réaction était peut-être exagérée, mais franchement je n'aimerais pas que ce forum que j'apprécie beaucoup deviennent le lieu de vente/achat ou promotion d'objets nazi.





Je crois que le forum et son administration n'as plus rien à prouver sur sa bonne conduite  Very Happy 
Même si je comprends en partie la réaction, il ne faut pas tout mélanger.
La question est relative a une arme..., pas à un mug de café au couleur du 3 éme Reich ! Il faut donc relativiser.
J'aime les UZI et je les posséde tous et pourtant je ne suis pas un "fan" totale de certaines position politiques Isrélienne...
Il faut donc faire la part des choses, là dedans comme dans le reste !

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Il y a différents moyens de propager la haine, la désinformation en est une !
Benjamin Franklin :Les peuples qui sacrifient leur Liberté pour une promesse de sécurité, ne méritent ni l'une ni l'autre !
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Suda
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MessageSujet: Re: qu est ce que s'est    Mer 18 Déc - 11:08

futabarex a écrit:

Je crois que le forum et son administration n'as plus rien à prouver sur sa bonne conduite  Very Happy 

D'accord
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John Doe
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MessageSujet: Re: qu est ce que s'est    Mer 18 Déc - 11:52

Suda a écrit:
je n'aimerais pas que ce forum que j'apprécie beaucoup deviennent le lieu de vente/achat ou promotion d'objets nazi.


Avoir un GP, un FN 1910 ou 10-22 fabriqué sous contrôle nazi est une pièce de collection et une partie de l'histoire de la FN.
Ils portent l'aigle nazi pourtant.

MERDE, pourquoi j'ai dit ça, faut que je m'en trouve un du coup.

Bon ben si vous avez çamp-moi en 2014 (courant juin) lol! parce que là l'année 2014 n'est pas encore comme cée que j'ai déjà 6 armes qui m'attendent ...

Mon Dieu. Au secours. Chère Europe, délivrez-moi de ce mal en m'interdisant d'acheter des armes.

Interdit de casino ça existe, faudrait qu'on invente, l'interdiction d'armurerie ....
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MessageSujet: Re: qu est ce que s'est    Aujourd'hui à 17:00

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qu est ce que s'est
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