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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 AK 47 et "famille" au sens large

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NICO_P
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MessageSujet: AK 47 et "famille" au sens large    Mer 1 Jan 2014 - 19:08

Certains d'entre vous ont-ils dans leurs armes un AK 47 ou quelque chose dans la même lignée?

Et quels sont vos avis? Type de munition, prix, précision, fiabilité, ...
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Christophe
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MessageSujet: Re: AK 47 et "famille" au sens large    Mer 1 Jan 2014 - 19:53

J'ai une Zastava M70AB2.

AKM crosse pliante. Garde main et canon pas au standard AK (garde main trois trou et canon plus épais).


Très bonne finition et super détente. Un peu moins de 800€ tout frais compris.  


La voilà en configuration d'origine :




Avec un grip US Palm (plus haut et plus confortable) ainsi qu'un frein de bouche type "AK 74".




Niveau munitions, soit tu prends de la corrosive pas chère... Mais après les premiers mois ça devient quand même pénible de devoir nettoyer à fond l'arme pour éviter qu'elle ne rouille.
Soit tu prends de la S&B... Plus régulière, plus chère mais pas corrosive.


Certaines sont de moins bonne qualité ou plutôt... variable comme les Norinco.


Des AK47 on n'en trouve que rarement. La très grande majorité sont des AKM.

En tout cas moi je suis conquis... La prochaine AKM sera à canon court comme une Zastava M92 ou alors une Arsenal... Voir une VZ58 compact (lance flamme)  lol! 
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John Doe
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MessageSujet: Re: AK 47 et "famille" au sens large    Mer 1 Jan 2014 - 21:51

J'ai trois modèles différents couvrant les trois calibres dispos. C'était mon envie dès le début.
Possédez 3 ak de fabrications différentes dans les 3 calibres

La très rare Arsenal AR-M1 en 5,56.
mes accessoires pour terminer la bête sont enfin arrivés en partie (bretelle Arsenal - cache flamme Arsenal)



La moins rare Zastava M92 en 7,62x39



La dernière étant la Krinkov russe AKS-74U en 5,45



La plus fun est l'arsenal et la plus secouante la M92. La plus belle étant la Krinkov.

Je ne désepère pas de trouver mon AK55 hongroise crosse et bois et un jour une vraie AK 47 russe d'époque ...

Concernant les prix, l'aksu et la M92 sont sensiblement les mêmes. Entre 800 et 900 euros.
la plus chère étant l'Arsenal. On va sur les 1000 euros équipée
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NICO_P
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MessageSujet: Re: AK 47 et "famille" au sens large    Mer 1 Jan 2014 - 21:56

Que de magnifiques armes. Ca donne encore + envie.   
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futabarex
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MessageSujet: Re: AK 47 et "famille" au sens large    Mer 1 Jan 2014 - 21:57

Une vraie AK47 Russe fraisée   
C'est une pièce qui me manque dans ma collection  Embarassed 
Perso j'aime cette famille d'arme et je me suis fais une petite collection Yougo avec le temps : M70 AB1, M70 AB2, M72, M76, M92 et AKSU. Et bientôt une M21S  Wink 
Ce sont des mécaniques fiable et facile d'utilisation ce qui était des points important du cahier des charges lors de leur conception.
Je n'utilise aucune munitions de surplus car leurs corrosivité est totalement contraire à ma religion  Laughing 
On trouve chez Sellier Bellot des 7.62x39 à très bon prix, style 220 euros pour 500 dans l'entrée de gamme (boite jaune et verte) du cartouchier.
La gamme de prix des armes commence à partir de moins de 500 euros pour les Kalash DDR. Ce ne sont pas les plus jolies mais cela reste des AK !
Il y a beaucoup de variante, autant ou presque que de pays composant l'ancien pacte de Varsovie sans même parler des nations satellite ou amie de l'ex ogre Russe.
Même les Irakiens on fabriqué des AK (une des meilleures production en plus !) c'est tout dire.3
Je te conseille la lecture du livre AK 47 THE GRIM REAPER de Frank Iannamco (seconde édition) disponible chez Mr Verlaag (Western antik book Shop). C'est en 1086 pages une véritable bible sur les système AK, les différents modelés et leur origine.

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tomkat
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MessageSujet: Re: AK 47 et "famille" au sens large    Mer 1 Jan 2014 - 22:07

rhhhoooo ta une zastava ab1 toi futabarex????? mon reve, mais je ne parvient pas a en trouver une.

ta pas une photo de la tienne pour me faaire baver un peu stp?? Wink si jamais tu cherche a ten defaire, ce que je me doute bien que non!! Wink tu peux me faire signe ton prix sera le miens Razz
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futabarex
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MessageSujet: Re: AK 47 et "famille" au sens large    Mer 1 Jan 2014 - 22:31

Je te feari une photo mais pas ce soir...trop tard !
En attendant regarde là http://armes-et-tirs.forumpro.fr/t6930-qui-a-deja-vue-ces-marquages

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Cédric
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MessageSujet: Re: AK 47 et "famille" au sens large    Mer 1 Jan 2014 - 22:46

très belle collection!
j'ai vu des 92 et des Krinkov au lux...mais ce sont des FA...
et comme je suppose que le passage en semi se fait au poste a souder...rien que ça me freine a l achat! (et je ne sais plus quel armurier demande entre 150 et 200€ pour le passage!)
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futabarex
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MessageSujet: Re: AK 47 et "famille" au sens large    Mer 1 Jan 2014 - 23:19

Cédric a écrit:
très belle collection!
j'ai vu des 92 et des Krinkov au lux...mais ce sont des FA...
et comme je suppose que le passage en semi se fait au poste a souder...rien que ça me freine a l achat! (et je ne sais plus quel armurier demande entre 150 et 200€ pour le passage!)

C'est les tarifs en effet et en plus le travail est parfois dégeu suivant les armuriers...si on peux encore parler d'armurier au regard de ce "travail"...
Mais les miens sont dans leur état d'origine  Wink 

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Christophe
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MessageSujet: Re: AK 47 et "famille" au sens large    Mer 1 Jan 2014 - 23:20

Freylinger demande 250€ de mémoire pour le passage non reconnu en Belgique lol!


Ici c'est monopole d'un armurier et 180€ en tout au BE...


@John Doe : Une boite de 5.45x39 ça vaut quoi +- ? Une Krink me tente bien également...
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futabarex
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MessageSujet: Re: AK 47 et "famille" au sens large    Mer 1 Jan 2014 - 23:29

Christophe a écrit:
Freylinger demande 250€ de mémoire pour le passage non reconnu en Belgique  lol!


Ici c'est monopole d'un armurier et 180€ en tout au BE...


@John Doe : Une boite de 5.45x39 ça vaut quoi +- ? Une Krink me tente bien également...

C'est surtout difficile à trouver de la 5.45x39.
J'ai pu trouver pour John Doe et moi,a grande peine, de la Barnaul à 180 euros le 750 si ma mémoire est bonne en achat par grande quantité.
Il confirmera.

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MessageSujet: Re: AK 47 et "famille" au sens large    Mer 1 Jan 2014 - 23:32

C'est bien ce que je pensais. Pas super dispo...


J'ai envie d'une carabine à canon très court. Je me laisserai bien tenter par une CSA VZ 58 compact en 7.62x39... La taille d'un PM et une munition qui swingue un peu.
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futabarex
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MessageSujet: Re: AK 47 et "famille" au sens large    Mer 1 Jan 2014 - 23:38

Cela m'aurait bien plus aussi une petite VZ58 courte mais non châtrée...
A l'époque Reloading center au Lux m'en avait annoncé mais il ne les as jamais reçu  Embarassed 
On la trouve facilement en semi dans de nombreuses version via l'importateur Belge mais les prix sont franchement surfais je trouve.
Et puis je trouve que la "petite pute" a un look superbe et inégalable.
Franchement si elle te tente Christophe cela vaut la peine de chercher de la mun car le calibre de l' AKSU est quand même un calibre courant chez les Russes et toujours en production chez Barnaul.

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John Doe
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MessageSujet: Re: AK 47 et "famille" au sens large    Jeu 2 Jan 2014 - 0:03

Cétait 170 euros les 750. Donc finalement bon marché.
Pino du Supershooting en avait ramenée 2 ou 3000.

Suis certain que c'est REtrouvabe ...

Ca vaut la peine car cette Suchka (petite chienne, pute) porte vraiment bien son nom.
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Lafouine
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MessageSujet: Re: AK 47 et "famille" au sens large    Jeu 2 Jan 2014 - 8:50

Cédric a écrit:
très belle collection!
j'ai vu des 92 et des Krinkov au lux...mais ce sont des FA...
et comme je suppose que le passage en semi se fait au poste a souder...rien que ça me freine a l achat! (et je ne sais plus quel armurier demande entre 150 et 200€ pour le passage!)

Les armes qui doivent être castrees ben je n en veux plus...ça les dénature et c est vraiment mal fait par ces bouchers.
Maintenant trouver une belle et bonne ak en semi d origine c est un autre débat.
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Leen
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MessageSujet: Re: AK 47 et "famille" au sens large    Jeu 2 Jan 2014 - 11:01

NICO_P a écrit:
Certains d'entre vous ont-ils dans leurs armes un AK 47 ou quelque chose dans la même lignée?
Et quels sont vos avis? Type de munition, prix, précision, fiabilité, ...

Une petite roumaine achetée neuve +/- 10 000frb en 1996
Personnalisée avec rail UTG, cache-flamme US Tapco, point rouge (...) à une époque où ces pièces passaient encore les frontières sans problème.  Sad 


Pour les munition? Elle a avalé 2 boites de S&B dans ses premiers jours puis uniquement du surplus (le méchant corrosif) depuis presque 18 ans.


Précision? Ca reste dans le noir à 100 mètres, debout sur appui. Sans entrainement particulier.
Le plus amusant est de voir le nombre de tireurs qui s'agglutinent autour de moi quand je la laisse s'exprimer.
Dimanche, j'ai tiré 10-15 cartouches et d'autres tireurs m'ont vidé la boite de mun.  Laughing
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John Doe
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MessageSujet: Re: AK 47 et "famille" au sens large    Jeu 2 Jan 2014 - 11:37

Leen, le débat a déjà été fait.
Tu as raison de tirer du surplus car c'est ton choix et nous avons nos raisons de tirer des manufacturées.
On est collectionneurs avant tout et notre séance de tirs au 7,62x39 sont rares sur un an. Donc encore une fois, aucun souci pour nous de payer plus pour le peu que l'on tire.

Et puis, le traitement pour nettoyer une arme ayant tiré du surplus ne me convient pas.

C'est un choix mais éthymologiquement : mun corrosives, ça dit bien ce que cela veut dire. Ce n'est pas nous qui avons inventé le mot.


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Mister_P
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MessageSujet: Re: AK 47 et "famille" au sens large    Ven 3 Jan 2014 - 12:38







L'opération au banc d'épreuve s'était tellement bien déroullée que chez moi en y mettant un chargeur, je ne savais plus le retirer.

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MessageSujet: Re: AK 47 et "famille" au sens large    Ven 3 Jan 2014 - 12:40

Ah j'oubliais aussi, en jouant avec la glissière, celle-ci peut se caler en position ouverte, pratique d'un côté pour vérifier plus facilement la vacuité de la chambre, mais je ne pense pas que ce soit vraiment normal  scratch 

Un beau cadeau quoi, pour presque 200 € ça le vaut bien.
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Christophe
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MessageSujet: Re: AK 47 et "famille" au sens large    Ven 3 Jan 2014 - 13:55

Idem chez moi. La culasse peut rester en position ouverte. C'est "normal" sur une AK canibalisée... En fait le marteau est en position plus haute qu'avant donc le transporteur peut bloquer dessus si on l'y met en douceur.

Et pour replacer le transporteur dans l'arme après un nettoyage, c'est plus difficile que sur une AK non canibalisée...
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MessageSujet: Re: AK 47 et "famille" au sens large    Ven 3 Jan 2014 - 13:56

On peut dire alors que le marteau usera plus et freine plus le retour de culasse dans l'ak après canibalisation?
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Christophe
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MessageSujet: Re: AK 47 et "famille" au sens large    Ven 3 Jan 2014 - 14:02

C'est possible... Mais ça reste de l'AK et de l'acier solide. Beaucoup d'AK "Yugo" sont vendues ainsi transformée aux US.

Jamais vu de retour négatif.



Sincèrement ça ne me tracasse pas le moins du monde. Ce que je trouve plus chiant c'est le fait que ça dénature l'arme. Sérieusement... Une AK avec la culasse en position ouverte je trouve ça limite choquant  lol!


De toute façon dans l'état actuel des choses y'a que deux solutions si on ne veut pas ça :

Ne pas acheter d'AK mis à part des Saiga
Avoir un agrément avec tout les inconvénient que cela comporte (ne pas pouvoir tirer régulièrement avec...)
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Ayrton
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MessageSujet: Re: AK 47 et "famille" au sens large    Ven 3 Jan 2014 - 14:15

Bonjour,

Juste pour avoir votre avis, vous en pensez quoi d'une Izhmash Saïga, en terme de qualité et d'originalité par rapport aux autres?

On en voit rarement sur le forum, une raison?

Ceci car j'en ai vu une en 223 Rem que je trouvais très belle, crosse pliante, garde mains bois, rail latéral + lunette POSP 4X et cache flamme type AK74.

Merci d'avance pour vos infos,
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Mister_P
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MessageSujet: Re: AK 47 et "famille" au sens large    Ven 3 Jan 2014 - 14:35

Bah je pense que le 5,45x39 est l'équivalent du 5,56 NATO, ils sont d'ailleur passé du 7,62 au 5,45 pour cela.

Même si l'inventeur comme vu sur un documentaire désapprouve complètement l'utilisation du 5,45 dans son arme (prévue pour le 7,62x39).

Et comme apparemment les caisses de 5,45 de surplus ne se libèrent pas... le 223/5,56 est plus convenable.

Aux USA il semble que le 5,45 reviens moins cher que le .223, ici...

Une AK en 5,56 c'est comme avoir un AR-15 avec la fiabilité AK, j'adore les départs filants des AK, dans la lignée du mosin, on est surpris par le coup.

Maintenant sur carton je sais pas ce que ca donne une Saiga en 223 (ou 5.56 NATO?), je ne sais si les Saiga sont en .223 ou 5.56.





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Ayrton
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MessageSujet: Re: AK 47 et "famille" au sens large    Ven 3 Jan 2014 - 14:39

Dans ce cas ci, elle est bien en 223, avec chargeurs 10 & 30 coups polymère noir.

Comme tu le dis, le 5.45 est difficile à trouver, et le 7.62 souvent corrosif. La 223 reste bon marché en S&B.

Mais je me demande ce que ça vaut par rapport à Zastava que l'on voit souvent par exemple.
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MessageSujet: Re: AK 47 et "famille" au sens large    Aujourd'hui à 16:55

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