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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...

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amstaphil
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MessageSujet: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Sam 18 Jan 2014 - 16:53

Bonjour, j'ai il y a peu acquis une CZ 527 Varmint en .223R. Initié au rechargement pour améliorer les perfs de la carabine, j'ai effectué divers test avec des ogives de 68grains pour tirer à 300 mètres. Lorsque j'ai entrepris de régler la lunette avec mes premières cartouches maison, j'ai constaté qu'aucune balle n'arrivait droite dans la cible... Il y avait un gros problème de stabilité. J'ai d'abord mis la charge de poudre en cause et ai alors rechargé plusieurs séries de cartouches avec différentes charges... Résultat identique. Le pas de mon canon devait être de 9' (cfr données CZ). Par acquis de conscience, j'ai effectué une mesure de ce pas (technique de la baguette de nettoyage) pour constater que le pas est de 12'... D'où l'impossibilité de stabiliser des projectiles de 68 Grains...
Ma question est la suivante:
CZ a t'il produit deux canons différents pour la CZ 527 Varmint cal.223R? Leur site ne mentionne qu'un seul canon varmint  en .223 R au pas de 9'.
Qui possède cette même carabine (version crosse en noyer)?
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MessageSujet: Re: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Sam 18 Jan 2014 - 22:01

Une petite question , tu écris "pour tirer à 300m" mais tes essais à quelles distances
les as tu faits ?


Dernière édition par lama46 le Dim 19 Jan 2014 - 16:16, édité 1 fois
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amstaphil
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MessageSujet: Re: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Dim 19 Jan 2014 - 13:02

Test à 100 mètres!
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MessageSujet: Re: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Dim 19 Jan 2014 - 15:40

C est du 22 , faut que sa sorte vite , 9 pouces pour un tour , tu dois marquer 9 pouce avec un vernier et compter le nombre de boucle fermer , ce n est pas facile avec un diamètre 22 prends une longue allumette marquer a 9 pouces. Toi ce que tu veux dire c est que les impacts dans ta cible ne sont pas ronde mais semble indiquer que le boulet a frapper la cible de coter.... C est un projectile extrêmement rapide , si il tourne a droite du dois te méfier des vents de face oblique gauche , et il y a la longueur de ton boulet , le type de poudre (vitesse de brûlage) .... Prend un boulet et avec une baquette force le dans le canon d environ 2 pouces ensuite avec la même baquette sort le par le bout du canon (sa va mieux lorsque le bout et couper carré)(frappe doucement) et mesure le au vernier et du coups vérifie si tes raiyurre sont net sur l ogive.... Plus que sa va vite plus que le canon use vite , et ton arme est de seconde main....
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amstaphil
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MessageSujet: Re: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Dim 19 Jan 2014 - 18:49

Mon arme est neuve. Je tire en stand à l abri du vent. Ma mesure du pas est correcte. C est bien un canon au pas de 12.
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MessageSujet: Re: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Dim 19 Jan 2014 - 18:55

amstaphil a écrit:
Test à 100 mètres!
Je décris mes expériences avec 2 calibres et des rechargements divers (ou factory) 
Mon AR en .223 (canon 12" au pas de 8" ) et mon Sig 553 en .223 (canon de 13.5" au pas de 10")
J'ai remarqué que les factory en 55 gr pour ces 2 armes groupaient mieux que les rechargées plus
lourdes (50 et 100m), par contre les balles plus lourdes au delà de 100 m (150 à 300 m) sont nettement
plus performantes. Même problème en .308 avec 2 canons de 16.5" (Ruger Scout au pas de 10 et
HK MR 308 au pas de 12). Donc vouloir faire un réglage "pointu" à 100 m n'est pas productif.
Par contre pour les mesures de vitesses en fonction des rechargements sont intéressantes pour
avoir un échantillonnage afin de tester à plus de 150 m. Une HPBT lourde se stabilisera au dessus
de 100 , 200 et + en fonction des paramètres de rechargements du poids et du type de la balle.
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amstaphil
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MessageSujet: Re: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Dim 19 Jan 2014 - 19:07

Un pas de 12 ne pourra jamais stabiliser une balle de 69 grains. Elle arrive de plein travers à 50 mètres sans aucune précision
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MessageSujet: Re: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Dim 19 Jan 2014 - 19:39

amstaphil a écrit:
Un pas de 12 ne pourra jamais stabiliser une balle de 69 grains. Elle arrive de plein travers à 50 mètres sans aucune précision
Si tu as bien lu , je parle d'un pas de 8 et 10 pour du .223 et un pas de 10 et 12 pour du.308.
Le facteur longueur du canon est aussi très important.  Wink
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amstaphil
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MessageSujet: Re: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Dim 19 Jan 2014 - 19:49

J ai bien lu. Le pas de 8 en 223 peut stabiliser des balles plus lourdes qu' un pas de 12.
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MessageSujet: Re: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Dim 19 Jan 2014 - 20:11

Je me répète ...je parle d'un pas de 8 et de 10 pour mes carabines.
Les premières M16 au pas de 12 stabilisaient des balles de 55 gr ou moins.
Et il me semble qu'il y a eu des pas de 14 ...à confirmer ??
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amstaphil
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MessageSujet: Re: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Dim 19 Jan 2014 - 20:22

Que veux tu me faire comprendre... j ai bien du mal :-)
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MessageSujet: Re: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Dim 19 Jan 2014 - 20:40

http://data.hodgdon.com/cartridge_load.asp

Si ta balle culbute a 100 metres Smile

((Yes. 55 grain. In fact 1:12 was the old barrel twist in the M-16A1 before the introduction of the M-16A2 with its 1:7 barrel twist. The 62 grain bullet was/is used primarily in the latter rifle.)) Apparament c est l encien pas du a1



((All remington "varmit" models have a 1-12 twist, and all remington "tactical" models have a 1-9 twist.))

A Combien de grains tu as esseyer ...
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MessageSujet: Re: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Dim 19 Jan 2014 - 20:41

La valse c'est en trois temps ou plus (dixit J.Brel)
La 527 est au pas de 9 et basta si tu en as une au pas de 12 ( pourquoi pas)
c'est particulier.
Pour le reste je laisse tomber.
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amstaphil
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MessageSujet: Re: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Dim 19 Jan 2014 - 20:42

68 grains
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amstaphil
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MessageSujet: Re: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Dim 19 Jan 2014 - 20:49

T énerve pas lama. Un tour complet de la baguette de nettoyage sur 30 centimètres = pas de 12
Tu peux venir mesurer si tu veux. Un pas de 12 stabilisé des balles de 63 grains max
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amstaphil
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MessageSujet: Re: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Dim 19 Jan 2014 - 20:50

68 grains
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MessageSujet: Re: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Dim 19 Jan 2014 - 20:50

Pourtant tu es en moyenne , va voir le liens et vérifie avec le moteur de recherche si tes charges de poudre et le type de poudre sont bonne , quand sa tourne trop vire sa réserve des surprise des fois .... 2 500,2700 pieds seconde ou tu charge plus ....
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MessageSujet: Re: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Dim 19 Jan 2014 - 21:01

Pas énervé loin de la , si tu as un pas de 12 ...ben c'est normal de tirer
des balles plus légère.  Wink ....j'aimerais avoir des avis quant à l’intérêt
pour une 527 d'avoir un pas de 12 ?? 
@+
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amstaphil
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MessageSujet: Re: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Dim 19 Jan 2014 - 21:22

J ai acheté l arme en étant sûr que le pas du canon était de 9. Il n en est rien. J ai envoyé un mail chez cz pour en savoir plus. On verra
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MessageSujet: Re: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Dim 19 Jan 2014 - 21:23

amstaphil a écrit:
J ai acheté l arme en étant sûr que le pas du canon était de 9. Il n en est rien. J ai envoyé un mail chez cz pour en savoir plus. On verra
Tiens nous au courant  Wink
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simonov
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MessageSujet: Re: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Lun 20 Jan 2014 - 11:12

bonjour
pourtant sur le site cz il y a plusieurs canon pour la 223 seul celle avec la crosse en laminée est au pas de 9 , au club j'ai un ami qui a la varmint standard elle est au pas de 12 la mienne avec crosse laminée est au pas de 9

tu clic sur le modèle que tu as et tu verra ton pas de canon
http://www.czub.cz/en/catalog/364-centerfire-rifles-cz.aspx
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MessageSujet: Re: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Lun 20 Jan 2014 - 11:28

Apparemment il y a vraiment des CZ 527 Varmint avec 2 pas de rayures, en 1/9 et 1/12...

http://www.predatormastersforums.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1392309

Avais tu choisis ton pas de rayure à la commande?
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Mister_P
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MessageSujet: Re: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Lun 20 Jan 2014 - 11:36

Apparemment un pas de 1/12 stabilise des balles <= 50 grains.

Pour trouver ce genre de muns...

http://www.hornady.com/store/223-Rem-40-gr-V-MAX

Des JHP... pour de vrai chasseurs de Varmints, efficacité max sur des petits cibles!

Pour le tir sportif bof.

Pour le rechargement je ne sais si on trouve des balles électrocuivrées <= 50 grains facilement et à bon prix.
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amstaphil
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MessageSujet: Re: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Lun 20 Jan 2014 - 15:09

simonov a écrit:
bonjour
pourtant sur le site cz il y a plusieurs canon pour la 223 seul celle avec la crosse en laminée est au pas de 9 , au club j'ai un ami qui a la varmint standard elle est au pas de 12 la mienne avec crosse laminée est au pas de 9

tu clic sur le modèle que tu as et tu verra ton pas de canon
http://www.czub.cz/en/catalog/364-centerfire-rifles-cz.aspx


Non, j'ai la 527 varmint avec crosse en noyer.... Ils renseignent un pas de 9' en .223. La crosse en lamellé collé est aussi au pas de 9'. le canon est un peu plus court.
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amstaphil
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MessageSujet: Re: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Lun 20 Jan 2014 - 15:11

Mister_P a écrit:
Apparemment il y a vraiment des CZ 527 Varmint avec 2 pas de rayures, en 1/9 et 1/12...

http://www.predatormastersforums.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1392309

Avais tu choisis ton pas de rayure à la commande?

J'ai opté pour ce modèle CZ 527 Varmint car le pas du canon est de 9'. C'est le seul pas disponible sur la CZ 527 varmint en .223R... Enfin en théorie car je me retrouve avec un canon au pas de 12'.
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MessageSujet: Re: Pas de rayures fantaisiste sur CZ 527 varmint...   Aujourd'hui à 13:04

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