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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 Pour les specialiste du gp

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SERGENT SCHULTZ
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MessageSujet: Pour les specialiste du gp   Ven 24 Jan 2014 - 19:55

quelqu'un peut-il me dire quel est le modèle de ce GP, l'année de fabrication et combien on peut donner pour ce GP
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SERGENT SCHULTZ
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MessageSujet: Re: Pour les specialiste du gp   Ven 24 Jan 2014 - 19:58

J'ai un problème avec les photos
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petiflamand
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MessageSujet: Re: Pour les specialiste du gp   Ven 24 Jan 2014 - 20:06

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http://www.croustybreak.be
Paul-Emmanuel
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MessageSujet: Re: Pour les specialiste du gp   Ven 24 Jan 2014 - 21:10

a lire ...tu trouveras peut-être la réponse
http://www.tircollection.com/t3417-datation-d-un-gp-35
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John Doe
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MessageSujet: Re: Pour les specialiste du gp   Ven 24 Jan 2014 - 21:15

Ce gp est un remontage fait en arsenal car des éléments datant de périodes différentes sont présents.

La carcasse date de 1945 (lettre A avant le numéro de série)
La détente date des années 50
La culasse a été remplacée bien après, après 63, car elle possède l'extracteur externe au lieu de la version interne prévue à l'origine sur des modèles de ces années.

Tu as un GP armée belge qui a perdu de sa valeur du au fait des modifs que l'arme a subie

S'il n'y avait pas eu les modifs, cela vaudrait  +- 500 euros
Avec ces modifs, je dirais 300 ou 350 euros et pour un collectionneur, proche du 0

Mais ca reste un gp bon pour le tir
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John Doe
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MessageSujet: Re: Pour les specialiste du gp   Sam 25 Jan 2014 - 11:13

petiflamand a écrit:

cette image n'aidera malheureusement pas notre sergent. Son gp date de 45 et reconditionné dans les années 60
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SERGENT SCHULTZ
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MessageSujet: Sujet: Re: Pour les specialiste du gp   Sam 25 Jan 2014 - 13:49

merci pour les renseignements JOHN DOE, comment sais-tu qu'il vient de l'armée belge et crois-tu qu'il est possible de retrouver une culasse et une détente d'origine
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gepe
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MessageSujet: Re: Pour les specialiste du gp   Sam 25 Jan 2014 - 14:04

Un GP, c'est très bon. Mais quand on l'achète, il faut regarder si toutes les pièces sont au même numéro. Il faut voir aussi ce que l'on demande de son arme. Si c'est pour tirer beaucoup, le canon doit être en bon état, même s'il a du être changé. Si c'est pour la collection, c'est mieux si tout est au même numéro. Mais alors, il se peut que le canon soit usé.
Par exemple, si on achète un pistolet NAMBU, c'est rarement pour faire du tir sportif à 100 coups par semaine.
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SERGENT SCHULTZ
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MessageSujet: Nouveau messageSujet: Re: Pour les specialiste du gp   Sam 25 Jan 2014 - 14:10

la carcasse et le canon sont aux mêmes numéros et le canon est en bon état
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John Doe
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MessageSujet: Re: Pour les specialiste du gp   Sam 25 Jan 2014 - 14:17

gepe a écrit:
Un GP, c'est très bon. Mais quand on l'achète, il faut regarder si toutes les pièces sont au même numéro. Il faut voir aussi ce que l'on demande de son arme. Si c'est pour tirer beaucoup, le canon doit être en bon état, même s'il a du être changé. Si c'est pour la collection, c'est mieux si tout est au même numéro. Mais alors, il se peut que le canon soit usé.
Par exemple, si on achète un pistolet NAMBU, c'est rarement pour faire du tir sportif à 100 coups par semaine.

Je n'ai jamais vu un gp avec un canon rincé.

En ce qui concerne ce gp, il possède un marquage AC surmonté d'une couronne.
Ce marquage, il en existe d'autres est un marquage d'acceptance d'Arsenal.

Une arme qui était destinée à l'armée devait obligatoirement passer des tests d'acceptance par l'arsenal receveur. Ils s' en contrefichait que l'arme soit déjà passée par le banc d'épreuve.
Il fallait qu'elle passe ses propres  tests.

Ta culasse n'est pas une bidouille d'un particulier mais un upgrade en arsenal. Normalement elle est au même numéro que ton arme.Par contre la finition ne doit pas être la même.
Cette arme n'est pas unique en soi. IL EN EXISTE PLEIN
Tu n'as aucune chance de trouver une culasse seule. Quant à la détente, cela reste du domaine du possible mais fait tomber dessus
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Paul-Emmanuel
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MessageSujet: Re: Pour les specialiste du gp   Sam 25 Jan 2014 - 14:28

le mien ne porte pas de poinçon ac, donc ce n'est pas un militaire?

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John Doe
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MessageSujet: Re: Pour les specialiste du gp   Sam 25 Jan 2014 - 14:30

Exact.
Il doit dater d'avant 62 car il possède encore l'extracteur interne
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Paul-Emmanuel
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MessageSujet: Re: Pour les specialiste du gp   Sam 25 Jan 2014 - 14:32

à priori de 1961 d'après le n°
il est plus beau en vrai que sur la photo
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John Doe
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MessageSujet: Re: Pour les specialiste du gp   Sam 25 Jan 2014 - 14:35

Paul-Emmanuel a écrit:
à priori de 1961 d'après le n°
il est plus beau en vrai que sur la photo

seuls les archives de la fn le savent. Car même si certaines pièces possèdent des poiçons désignant l'année de fabrication de la dite pièce, cela ne donne en rien l'année réelle d'assemblage
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gepe
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MessageSujet: Re: Pour les specialiste du gp   Sam 25 Jan 2014 - 14:41

Quand j'achète une arme, c'est pour tirer (beaucoup) avec. Donc, si je vois que l'aspect extérieur est déjà en mauvais état, je ne vais même pas plus loin. Il y a de très bonnes occase, des armes qui sont restée dans la boîte d'origine dans une armoire pendant des dizaines d'années et qui ont tiré 25 ou 50 cartouches tout au plus. C'était le cas de Mon GP Capitan de 1973, état nickel et tiré probablement même pas 100 cartouches: 500 € avec 2 chargeurs.
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Paul-Emmanuel
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MessageSujet: Re: Pour les specialiste du gp   Sam 25 Jan 2014 - 14:50

c'est une déduction d'après divers fora et les poinçons du contrôleur, le fait que la culasse n'a pas le creux pour le pouce donc postérieur à 1960
1961 est assez logique puisque extracteur interne avant 1962...
bien que sur le pontet apparait un 3 qui pourrait signifier 1963

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SERGENT SCHULTZ
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MessageSujet: Re: Pour les specialiste du gp   Sam 25 Jan 2014 - 14:51

Quel est la valeur d un gp capitan
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MessageSujet: Re: Pour les specialiste du gp   Sam 25 Jan 2014 - 14:57

Il ne faut pas tout prendre au pied de la lettre. Quand on dit que 62 est la date de l'extracteur externe, cela ne veut pas die qu'ils ont viré au bac tout leur système d'extracteur interne. Ce fut installé et remplacé progressivement


Dernière édition par John Doe le Sam 25 Jan 2014 - 15:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pour les specialiste du gp   Sam 25 Jan 2014 - 14:57

bonne question, pour moi la valeur d'un objet est celle que l'on veut lui donner, mais des capitain j'en ai vu partir à plus de 1000e.....

je ne prends pas tout au pied de la lettre, j'en suis au déductions jusqu'au moment ou je serai sur, car j'aimerais savoir quand il est sorti de la FN..
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MessageSujet: Re: Pour les specialiste du gp   Sam 25 Jan 2014 - 15:07

Paul-Emmanuel a écrit:
bonne question, pour moi la valeur d'un objet est celle que l'on veut lui donner, mais des capitain j'en ai vu partir à plus de 1000e.....

Il y a erreur sur la notion de capitan.
Je ne cesse de le répèter.

TOUT GP AVEC UNE HAUSSE TANGENTIELLE N'EST PAS UN CAPITAN

Cela date de 1971 quand la fn a voulu créer un marché civil.

Capitan est l'appellation commerciale pour GP à hausse tangentielle
Vigilente est l'appellation commerciale pour GP à hausse fixe
Sport est l'appellation commerciale pour GP à hausse réglable
Compétition est l'appellation commerciale pour GP à canon allongé et hausse réglable.

mais un gp Capitan à 1000 euros mouarffff
UN GP GP 35 avant guerre à hausse tangentielle à 1000 euros là oui


Dernière édition par John Doe le Sam 25 Jan 2014 - 16:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pour les specialiste du gp   Sam 25 Jan 2014 - 15:11

Paul-Emmanuel a écrit:
bonne question, pour moi la valeur d'un objet est celle que l'on veut lui donner, mais des capitain j'en ai vu partir à plus de 1000e.....

je ne prends pas tout au pied de la lettre, j'en suis au déductions jusqu'au moment ou je serai sur, car j'aimerais savoir quand il est sorti de la FN..

je fais dater toutes mes armes par la fn. Il y a un service pour cela et c'est gratuit.

arts mechanica
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MessageSujet: Re: Pour les specialiste du gp   Sam 25 Jan 2014 - 15:14

c'était présenté comme ça dans l'annonce, "gp capitain avec coucous" 1100 euros sans discuter et ça s'est vendu.....
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MessageSujet: Re: Pour les specialiste du gp   Sam 25 Jan 2014 - 15:15

John Doe a écrit:
Paul-Emmanuel a écrit:
bonne question, pour moi la valeur d'un objet est celle que l'on veut lui donner, mais des capitain j'en ai vu partir à plus de 1000e.....

je ne prends pas tout au pied de la lettre, j'en suis au déductions jusqu'au moment ou je serai sur, car j'aimerais savoir quand il est sorti de la FN..

je fais dater toutes mes armes par la fn. Il y a un service pour cela et c'est gratuit.

arts mechanica

j'ai envoyé un mail mais pas de réponse...
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MessageSujet: Re: Pour les specialiste du gp   Sam 25 Jan 2014 - 15:16

Paul-Emmanuel a écrit:
c'était présenté comme ça dans l'annonce, "gp capitain avec coucous" 1100 euros sans discuter et ça s'est vendu.....

ben oui tout le monde se trompe sur ce terme. J'ai encore du taf
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MessageSujet: Re: Pour les specialiste du gp   Sam 25 Jan 2014 - 15:49

Désolé de mon ignorance mais que signifie "avec coucous"?
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MessageSujet: Re: Pour les specialiste du gp   Aujourd'hui à 10:39

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