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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes

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Mister_P
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MessageSujet: Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes   Ven 7 Fév 2014 - 14:23

Bonjour à tous!

J'ai été porter mes nouvelles demandes mod4 au service des armes à Liège la semaine passée, chaque année, je remarque qu'il y a de nouvelles têtes, personne ne sais rien, ou en tout cas personne ne sais la même chose, ce qui ne rend pas les choses plus simples.

Une gentille dame d'un certain âge vérifiait mes docs...

Celle ci m'a fait remarquer :

"...Ah oui, vous savez, le nombre de tir annuel va(a) augmenté, 12 tirs au lieu de 6... (ou un truc du genre)".

Ainsi que, cette dame, m'a parlé qu'il va falloir (qu'il faut) tirer avec chaque arme chaque mois!!!

 What a Face WTF.
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Raoul_1er
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MessageSujet: Re: Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes   Ven 7 Fév 2014 - 14:36

Kessako ???  Rolling Eyes 
Si elle parle de la LTS, c'est déjà 12 tirs/an pour la 1ere discipline, mais je ne vois pas le rapport avec les M4...
Tirer avec chaque arme ? Et c'est controlé comment ? Elle n'a pas expliqué ?
Il aurait fallut poser la question car je ne sais pas d'ou elle sort ces infos la....  No 

Bizare...
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Christophe
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MessageSujet: Re: Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes   Ven 7 Fév 2014 - 14:41

Je crois qu'elle confond avec la lts.

Mais au pire.. Ça fait jamais que quelques ligne à rajouter dans le registre quand on se rend au club. Si ils veulent jouer à ce jeu débile...
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Mister_P
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MessageSujet: Re: Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes   Ven 7 Fév 2014 - 14:50

On parlais de l'attestation de fréquentation du club.

http://gouverneur.provincedeliege.be/armes/doc/armes_197.doc

Quand vous regardez ce document, ça prête à confusion.

Tellement confus que mon club à été mettre les armes dont je demandais les MOD4 dans la liste en point A.

La dame me faisait gentillement la remarque que cela devais être la liste des armes avec lesquels j'ai tiré jusque maintenant.

C'est pourtant le document officiel mis sur le site du Gouverneur.

Ou bien ils ont oublié de mettre à jour la doc ou bien... heu... sais plus.  rabbit 

voir :

http://gouverneur.provincedeliege.be/armes/index.php?page=projet&type=0

C. Autorisation de détention d'une arme à feu

C'est alors qu'elle a commencé à parler de tir obligatoire tout les mois avec chaque arme...

Quén affaire!
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DREDD
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MessageSujet: Re: Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes   Sam 8 Fév 2014 - 11:36

Depuis 2012 la province demande (pour justifier du motif "tir sportif et récréatif" et éviter les inscriptions au stand "quinquennales" elles-aussi...) une utilisation de minimum 10 séances annuelles avec chaque type d'arme (et pas avec chaque arme détenue).

Sinon, le mod.4 est transformé en détention sans munition.
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Camboui
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MessageSujet: Re: Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes   Lun 10 Fév 2014 - 15:50

DREDD a écrit:
Depuis 2012 la province demande (pour justifier du motif "tir sportif et récréatif" et éviter les inscriptions au stand "quinquennales" elles-aussi...) une utilisation de minimum 10 séances annuelles avec chaque type d'arme (et pas avec chaque arme détenue).

Sinon, le mod.4 est transformé en détention sans munition.
Shocked
C'est une spécifité à Liège cette exigence ?
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Paul-Emmanuel
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MessageSujet: Re: Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes   Lun 10 Fév 2014 - 15:52

les 10 séances de tir ce n'est pas propre à Liège, à Bruxelles aussi mod 4= min 10 séances de tir par an
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Mister_P
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MessageSujet: Re: Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes   Lun 10 Fév 2014 - 15:55

La seule spécificité de Liège que je connaisse c'est le Boulet Frites.
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Camboui
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MessageSujet: Re: Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes   Lun 10 Fév 2014 - 15:56

Au total, oui à Bxl.
Pas par type d'armes (et encore faut-il préciser ce qu'est un "type d'arme")
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Paul-Emmanuel
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MessageSujet: Re: Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes   Lun 10 Fév 2014 - 16:07

types d'armes= armes de poing et armes d'épaule
comme pour la lts
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tintin40sw
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MessageSujet: Re: Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes   Lun 10 Fév 2014 - 18:39

Les séances de tir sont par types d'arme mentionnés dans la LTS, soit la principale et la(les) secondaire(s) ou j'y comprends plus rien Shocked 

Mister_P a écrit:
La seule spécificité de Liège que je connaisse c'est le Boulet Frites.


Et les gaufffs  Very Happy 
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Paul-Emmanuel
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MessageSujet: Re: Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes   Lun 10 Fév 2014 - 18:44

types d'armes= armes de poing, armes d'épaule rayées, armes canon lisse et armes poudre noire,,= catégories d'armes....
maintenant il y a les séances de la lts ou il y a catégorie principale et secondaires ce n'est pas de ça que je parlais mais des types d'armes
en théorie celui qui a un fal sous mod 4 par ex , doit faire 10 séances arme d'épaule par an dans un stand ou on peut tirer avec cette arme....
c'est à ça que sert le livre de présence...
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gepe
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MessageSujet: Re: Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes   Lun 10 Fév 2014 - 18:47

tintin40sw a écrit:
Les séances de tir sont par types d'arme mentionnés dans la LTS, soit la principale et la(les) secondaire(s) ou j'y comprends plus rien Shocked 

Mister_P a écrit:
La seule spécificité de Liège que je connaisse c'est le Boulet Frites.


Et les gaufffs  Very Happy 

La LTS et donc, le carnet de tir (avec le nombres de séances qui s'y rapportent.) N'ont RIEN à voir avec le mod.4.
2 choses complètement différentes.
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Christophe
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MessageSujet: Re: Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes   Lun 10 Fév 2014 - 18:50

+1.

Un mod9 sous LTS c'est surtout bancal comme tout.
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tintin40sw
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MessageSujet: Re: Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes   Lun 10 Fév 2014 - 18:52

gepe a écrit:
tintin40sw a écrit:
Les séances de tir sont par types d'arme mentionnés dans la LTS, soit la principale et la(les) secondaire(s) ou j'y comprends plus rien Shocked 

Mister_P a écrit:
La seule spécificité de Liège que je connaisse c'est le Boulet Frites.


Et les gaufffs  Very Happy 

La LTS et donc, le carnet de tir (avec le nombres de séances qui s'y rapportent.) N'ont RIEN à voir avec le mod.4.
2 choses complètement différentes.

Ah ouaip ... pas compris comme ça.
De fait alors.
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Paul-Emmanuel
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MessageSujet: Re: Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes   Lun 10 Fév 2014 - 22:15

je n'ai jamais dit que le mod 4 et la lts c'est la même chose, je parlais des catégories d'armes,,,armes d'épaule/armes de poing
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gepe
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MessageSujet: Re: Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes   Lun 10 Fév 2014 - 22:34

Christophe a écrit:
+1.

Un mod9 sous LTS c'est surtout bancal comme tout.

 scratch C'est à dire? Sad 
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colonel higgins
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MessageSujet: Re: Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes   Mar 11 Fév 2014 - 0:20

Paul-Emmanuel a écrit:
les 10 séances de tir ce n'est pas propre à Liège, à Bruxelles aussi mod 4= min 10 séances de tir par an

Si je ne trompe pas, c'est pour tous en mod 4 et partout en Belgique.
Le passage de 6 séances à 10 séances c'est produit en 2012 sauf erreur de ma part.
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Mc Hizzard
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MessageSujet: rp   Mar 11 Fév 2014 - 8:05

Mod 9 = bancal ... ben oui parce que :

- Mod.9 = durée de vie théorique de l'arme = 1 an
- Mod.9 = limitation à certains types d'armes
- Mod.4 = durée de vie théorique de l'arme = 5 ans
- Mod.4 = aucune limitation aux types d'armes
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gepe
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MessageSujet: Re: Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes   Mar 11 Fév 2014 - 8:50

Mc Hizzard a écrit:
Mod 9 = bancal ... ben oui parce que :

- Mod.9 = durée de vie théorique de l'arme = 1 an
- Mod.9 = limitation à certains types d'armes
- Mod.4 = durée de vie théorique de l'arme = 5 ans
- Mod.4 = aucune limitation aux types d'armes

Mod.9 = limitation à certains types d'armes?
Pistolets 22lr et carabines canons rayés à répétition à partir du calibre 22lr jusqu'à ....( là, il y en a des dizaines) et puis les fusils à canons lisses.
Bancal, ça?
Mod.9 = durée de vie théorique de l'arme = 1 an ????? scratch Le mod.9 de ma carabine 30.06 date déjà de plus de 6 ans. Sad 
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Camboui
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MessageSujet: Re: Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes   Mar 11 Fév 2014 - 12:11

Dites, les gars, soit je suis complètement à l'ouest, soit vous vous exprimez franchement mal...
confused

Donc d'après vous, sous mod4, on doit faire 40 séances minimum par an si on possède un peu de tout comme arme.
Ainsi il faut:
-10 séances pour armes de poing (pistolet et revolver confondus, même si ce sont des types d'armes différents),
-10 séances pour armes longues à canon rayé,
-10 séances pour armes longues à canon lisse,
-10 séances pour armes à poudre noire (armes longues et de poing confondues).
C'est bien ça ?

Les 10 séances par types d'arme (=40 au total), perso je suis incapable de les tenir. Je trouve ça TRES contraignant.
Sauf à tricher (ce que beaucoup semblent faire...)

Ainsi, les pn ne sont pas autorisées dans mon stand... ce qui ne m'empêche pas d'être invité par un autre stand pour y tirer.
Idem pour le tir au clays, on se fait inviter ailleurs (il suffit de voir les annonces dans la revue Tirs).
Ces autres stands ne fournissent pas d'attestation de fréquentation ni d'inscription (et pour cause).
Je ne tire que 1-2 fois par an avec ces types d'armes.

Avec la LTS, ce n'est "que" 15 cachets. 12 pour armes de poing (dans mon cas) et 1 seul pour chacun des autres types.
Même pas besoin de préciser le lieu où on a tiré.

En bref, je pourrais être amené à avoir des mod 4 sans munitions, mais comme j'ai une LTS je peux quand même acheter les munitions correspondantes...

Définition de bancal: "se dit d'un raisonnement peu fiable"
Tout ce qui se dit sur ce forum est souvent bancal, contradictoire aussi.
Mais un mod 9 bancal, je comprends pas trop... L'arme qui est derrière est tangible, elle, il suffit de s'en servir une fois par an, peu importe quand, peu importe où.

Donc, résumons, et en faisant abstraction de la LTS car ce n'est pas le sujet au départ.
Si on possède "de tout" comme arme, faut-il vraiment 40 séances ?
Question


Dernière édition par Camboui le Mar 11 Fév 2014 - 12:17, édité 1 fois
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Paul-Emmanuel
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MessageSujet: Re: Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes   Mar 11 Fév 2014 - 12:14

limité oui, si tu ne fais pas tes tirs et si tu ne fais plus partie d'une fédération..
pour le mod 4 si tu ne fais pas tes tirs c'est limité aussi,,,
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Hiawata45
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MessageSujet: Re: Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes   Mar 11 Fév 2014 - 12:22

Camboui a écrit:
Dites, les gars, soit je suis complètement à l'ouest, soit vous vous exprimez franchement mal...
confused

Donc d'après vous, sous mod4, on doit faire 40 séances minimum par an si on possède un peu de tout comme arme.
Ainsi il faut:
-10 séances pour armes de poing (pistolet et revolver confondus, même si ce sont des types d'armes différents),
-10 séances pour armes longues à canon rayé,
-10 séances pour armes longues à canon lisse,
-10 séances pour armes à poudre noire (armes longues et de poing confondues).
C'est bien ça ?

Les 10 séances par types d'arme (=40 au total), perso je suis incapable de les tenir. Je trouve ça TRES contraignant.
Sauf à tricher (ce que beaucoup semblent faire...)

Ainsi, les pn ne sont pas autorisées dans mon stand... ce qui ne m'empêche pas d'être invité par un autre stand pour y tirer.
Idem pour le tir au clays, on se fait inviter ailleurs (il suffit de voir les annonces dans la revue Tirs).
Ces autres stands ne fournissent pas d'attestation de fréquentation ni d'inscription (et pour cause).
Je ne tire que 1-2 fois par an avec ces types d'armes.

Avec la LTS, ce n'est "que" 15 cachets. 12 pour armes de poing (dans mon cas) et 1 seul pour chacun des autres types.
Même pas besoin de préciser le lieu où on a tiré.

En bref, je pourrais être amené à avoir des mod 4 sans munitions, mais comme j'ai une LTS je peux quand même acheter les munitions correspondantes...

Définition de bancal: "se dit d'un raisonnement peu fiable"
Tout ce qui se dit sur ce forum est souvent bancal, contradictoire aussi.
Mais un mod 9 bancal, je comprends pas trop... L'arme qui est derrière est tangible, elle, il suffit de s'en servir une fois par an, peu importe quand, peu importe où.

Donc, résumons, et en faisant abstraction de la LTS car ce n'est pas le sujet au départ.
Si on possède "de tout" comme arme, faut-il vraiment 40 séances ?
Question

Si je ne me trompe: Catégorie principale: 12 cachets
2ème catégorie: 3 cachets
Si plus de catégories: 2 cachets pour le 2ème catégorie et un pour la 3ème, voire 1 pour la deuxième, 1 pour la 3ème et 1 pour la 4ème.
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Camboui
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MessageSujet: Re: Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes   Mar 11 Fév 2014 - 12:29

On ne parle pas de LTS.

On parle de mod 4 et des contraintes pour les conserver.
Sujet de la discussion "Contrôle quinquenal, Nb de tirs/tir avec toutes les armes".
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Mister_P
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MessageSujet: Re: Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes   Mar 11 Fév 2014 - 12:55

Et donc lors du contrôle quinquennal, si j'ai loupé un mois de tir sur 5 ans on me change mes MOD4 en MOD4 sans munitions?

Dans ce cas, si j'ai un MOD4 sans munitions, il me suffit de réintroduire une demande pour avoir les autorisation avec munitions?

Ou je suis banni à vie du tir et condamné à passer mon temps à contempler mes armes et les astiquer?
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MessageSujet: Re: Contrôle quinquenal... Nb de tirs/tir avec toute les armes   Aujourd'hui à 0:11

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