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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 problème barillet colt Python 6"

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bill_flo
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MessageSujet: problème barillet colt Python 6"   Jeu 20 Fév 2014 - 22:39

Salut à tous,
J'ai un petit problème avec le barillet de mon python et avec des mun de 357 rechargées... (pas essayé avec des mun neuves)
J'ai l'impression que certaines mun sont ( pour certaines) légèrement enflées au sommet, ce qui fait qu'elles ne vont pas jusqu'au bout du barillet. Mais par contre, dans un autre revolver colt, pas de problème... Rolling Eyes ... et avec des 38 sp,pas de problème non plus
Je pensais que le barillet pouvait être (très) encrassé, mais après avoir nettoyé le tout, le problème se pose encore.
Est-ce que quelqu'un a déjà eu le même genre de problème? si oui, qu'est-ce que vous avez fait pour arranger cela ?


Merci pour votre aide  Surprised 
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tomkat
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MessageSujet: Re: problème barillet colt Python 6"   Jeu 20 Fév 2014 - 22:47

premiere chose pour moi essaye avec des manufacturee, mais le probleme vient de tes munitions rechargee je pense pas du barilet.

tu utilise quoi comme recette en 357??

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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: problème barillet colt Python 6"   Ven 21 Fév 2014 - 0:04

bill_flo a écrit:
Salut à tous,
J'ai un petit problème avec le barillet de mon python et avec des mun de 357 rechargées... (pas essayé avec des mun neuves)
J'ai l'impression que certaines mun sont ( pour certaines) légèrement enflées au sommet, ce qui fait qu'elles ne vont pas jusqu'au bout du barillet. Mais par contre, dans un autre revolver colt, pas de problème... Rolling Eyes ... et avec des 38 sp,pas de problème non plus
Je pensais que le barillet pouvait être (très) encrassé, mais après avoir nettoyé le tout, le problème se pose encore.
Salut, et bienvenue.
Je parierais que tu n'as que les trois dies classiques.
Et, que ton troisième est réglé ;En "Roll Crimp costaud"; pour le corps de l'outil.
Alors que la fonction d'enfoncement du projectile n'est pas encore terminée.
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toonfish
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MessageSujet: Re: problème barillet colt Python 6"   Ven 21 Fév 2014 - 2:56

Classique effectivement... Les chambres des barillets Colt sont très proche de la cote mini. Le moindre gonflement de l'étui autour du projectile ou un mauvais sertissage ou encore un diamètre de tête au delà d'un calibrage précis .357 et ça coince.

Si ce n'est pas un soucis de saleté en bout de chambre, je pense aussi comme Serge, problème de sertissage.

Mais une question, la marques de vos étuis c'est quoi ? J'ai eu ça une fois avec un lot de douilles et même le passage au travers du LEE factory crimp die devait se faire à la force du bras, preuve d'un trop fort diamètre final autour du projectile serti.

Bonne recherche, Eric.
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Mister_P
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MessageSujet: Re: problème barillet colt Python 6"   Ven 21 Fév 2014 - 9:17

La douille n'est peut être pas recalibrée jusqu'en bas.

Outil recalibreur réglé trop haut?

J'ai souvent remarqué cela pour les cartouches rechargées, au moment de les placer dans le barillet, il reste 1 ou 2 mm plus "dur" à rentrer.

Je n'ai pas seulement remarqué cela avec mes rechargements mais aussi d'autre personnes (pour moi cela arrive, 2 cartouches sur 5 en garnissant mon barillet).
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BSC
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MessageSujet: Re: problème barillet colt Python 6"   Ven 21 Fév 2014 - 10:04

Pour bien nettoyer le barrillet, le démonter (chez Colt c'est facile), prendre la brosse métallique et la mettre dans une foreuse et ensuite nettoyage à vitesse lente et faire un va et vient. faire une première chambre et essayer si ça va mieux. Si oui, passer aux autres chambres. Sinon, essayer les autres solutions proposées.
Bonne chance.
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: problème barillet colt Python 6"   Ven 21 Fév 2014 - 11:21

Serge Lecocq a écrit:
bill_flo a écrit:
Salut à tous,
J'ai un petit problème avec le barillet de mon python et avec des mun de 357 rechargées... (pas essayé avec des mun neuves)
J'ai l'impression que certaines mun sont ( pour certaines) légèrement enflées au sommet, ce qui fait qu'elles ne vont pas jusqu'au bout du barillet. Mais par contre, dans un autre revolver colt, pas de problème... Rolling Eyes ... et avec des 38 sp,pas de problème non plus
Je pensais que le barillet pouvait être (très) encrassé, mais après avoir nettoyé le tout, le problème se pose encore.
Salut, et bienvenue.
Je parierais que tu n'as que les trois dies classiques.
Et, que ton troisième est réglé ;En  "Roll Crimp costaud"; pour le corps de l'outil.
Alors que la fonction d'enfoncement du projectile n'est pas encore terminée.
P'tite explication ..Technic.

Solution: Mettre une factory dans le shell holder... monter le bélier à fond...Et,
visser le corps (Rien que le corps) à toucher dur,le collet de l'étui.(Le roll crimp de la factory) + 1/8è de tour.
Ensuite,toujours bélier à fond,visser le poussoir de balle,jusqu'à contact dur avec le sommet du projectile.
Plus un huitième de tour.
Il est évident,qu'à chaque fois que tu désireras visser + un huitième de tour,aussi bien le corps de l'outil
que le poussoir de tête,tu devras descendre un chouia le bélier.(La factory reste dans le shell holder)
Ceci fait,tu bloques les deux écrous,et tu te fais une cartouche..Si elle te conviens, tu t'arrêtes là.
Au cas ou tu ne serais pas satisfait de ton crimp (Trop faible)
Tu débloques l'écrou du corps,et tu augmentes son vissage...+ 1/4.
SANS OUBLIER,de DÉVISSER le poussoir de tête ....De la MËME valeur...
Sinon,tu auras le même "Stuut" qu'évoqué plus haut...Et, ton projectile sera trop enfoncé.
En réalité,tu dois atteindre une parfaite synchronisation entre
le moment d'arrêt d'enfoncement et l'arrêt du crimp.
Maintenant, La valeur du crimp dépendra toujours de la longueur réelle de l'étui à traiter.
Car......32,77 mm de longueur d'étui .357....C'est du pipo.
Sur 200 douilles ramassées...50 seront à longueur identique..Les autres ???...+ 0,13..- 0,11 ..Etc.
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Mister_P
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MessageSujet: Re: problème barillet colt Python 6"   Ven 21 Fév 2014 - 11:30

Serge Lecocq a écrit:
Serge Lecocq a écrit:
bill_flo a écrit:
Salut à tous,
J'ai un petit problème avec le barillet de mon python et avec des mun de 357 rechargées... (pas essayé avec des mun neuves)
J'ai l'impression que certaines mun sont ( pour certaines) légèrement enflées au sommet, ce qui fait qu'elles ne vont pas jusqu'au bout du barillet. Mais par contre, dans un autre revolver colt, pas de problème... Rolling Eyes ... et avec des 38 sp,pas de problème non plus
Je pensais que le barillet pouvait être (très) encrassé, mais après avoir nettoyé le tout, le problème se pose encore.
Salut, et bienvenue.
Je parierais que tu n'as que les trois dies classiques.
Et, que ton troisième est réglé ;En  "Roll Crimp costaud"; pour le corps de l'outil.
Alors que la fonction d'enfoncement du projectile n'est pas encore terminée.
P'tite explication ..Technic.

Solution: Mettre une factory dans le shell holder... monter le bélier à fond...Et,
visser le corps (Rien que le corps) à toucher dur,le collet de l'étui.(Le roll crimp de la factory) + 1/8è de tour.
Ensuite,toujours bélier à fond,visser le poussoir de balle,jusqu'à contact dur avec le sommet du projectile.
Plus un huitième de tour.
Il est évident,qu'à chaque fois que tu désireras visser + un huitième de tour,aussi bien le corps de l'outil
que le poussoir de tête,tu devras descendre un chouia le bélier.(La factory reste dans le shell holder)
Ceci fait,tu bloques les deux écrous,et tu te fais une cartouche..Si elle te conviens, tu t'arrêtes là.
Au cas ou tu ne serais pas satisfait de ton crimp (Trop faible)
Tu débloques l'écrou du corps,et tu augmentes son vissage...+ 1/4.
SANS OUBLIER,de DÉVISSER le poussoir de tête ....De la MËME valeur...
Sinon,tu auras le même "Stuut" qu'évoqué plus haut...Et, ton projectile sera trop enfoncé.
En réalité,tu dois atteindre une parfaite synchronisation entre
le moment d'arrêt d'enfoncement et l'arrêt du crimp.
Maintenant, La valeur du crimp dépendra toujours de la longueur réelle de l'étui à traiter.
Car......32,77 mm de longueur d'étui .357....C'est du pipo.
Sur 200 douilles ramassées...50 seront à longueur identique..Les autres ???...+ 0,13..- 0,11 ..Etc.

Je déteste le kit 3 outils de chez LEE, j'aurais aimé de trouver les 4 outils pour le 7,65 Browning, tant pis, j'ai les 3 outils, je me débrouille avec, mais je n'aime pas du tout cela, pousser la balle et sertir en même temps, ça ne peut que racler la balle de son cuivre.

Je devrais peut être recommander le 3ème outils et retirer le poussoir à balle du 3ème outil de mon kit que j'ai déja, j'aurai donc les 4 outils Wink 

D'ailleur si quelqu'un à ce die en trop, je suis preneur (pour le 7,65 Br).
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toonfish
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MessageSujet: Re: problème barillet colt Python 6"   Ven 21 Fév 2014 - 13:45

C'est vrai que séparer les fonctions d'enfoncement du projectile et le sertissage en deux étapes bien distinctes apporte un plus indéniable !

Viva el LEE factory crimp die !  cheers

Bon maintenant le truc de passer une brosse métallique montée sur foreuse dans chaque chambre... Je laisserai ça aux téméraires apprentis armuriers en mal de sensations.

Eric.
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BSC
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MessageSujet: Re: problème barillet colt Python 6"   Ven 21 Fév 2014 - 14:06

toonfish a écrit:
C'est vrai que séparer les fonctions d'enfoncement du projectile et le sertissage en deux étapes bien distinctes apporte un plus indéniable !

Viva el LEE factory crimp die !  cheers

Bon maintenant le truc de passer une brosse métallique montée sur foreuse dans chaque chambre... Je laisserai ça aux téméraires apprentis armuriers en mal de sensations.

Eric.
Et pourtant ça a résolu mon problème de chargement et d'éjection de douilles sur mon Colt Diamondback. L'acier du barrillet est quand-même plus résistant que le cuivre de la brosse, non ?
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gepe
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MessageSujet: Re: problème barillet colt Python 6"   Ven 21 Fév 2014 - 14:19

BSC a écrit:
toonfish a écrit:
C'est vrai que séparer les fonctions d'enfoncement du projectile et le sertissage en deux étapes bien distinctes apporte un plus indéniable !

Viva el LEE factory crimp die !  cheers

Bon maintenant le truc de passer une brosse métallique montée sur foreuse dans chaque chambre... Je laisserai ça aux téméraires apprentis armuriers en mal de sensations.

Eric.
Et pourtant ça a résolu mon problème de chargement et d'éjection de douilles sur mon Colt Diamondback. L'acier du barrillet est quand-même plus résistant que le cuivre de la brosse, non ?

D'accord avec Toonfish, je vois pas en quoi nettoyer un barillet peu résoudre un problème de chargement.
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toonfish
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MessageSujet: Re: problème barillet colt Python 6"   Ven 21 Fév 2014 - 14:19

BSC a écrit:
Et pourtant ça a résolu mon problème de chargement et d'éjection de douilles sur mon Colt Diamondback. L'acier du barrillet est quand-même plus résistant que le cuivre de la brosse, non ?

Oui tout à fait, je n'ai pas dit que ça ne fonctionnait pas... Je n'oserai pas le faire sur mon arme c'est tout ! Un peu par peur de "merder" dans le processus de nettoyage et risquer le dégât.

Je suis pour la manière douce, même avec les filles d'un certain âge Wink
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: problème barillet colt Python 6"   Ven 21 Fév 2014 - 14:41

gepe a écrit:
BSC a écrit:
toonfish a écrit:
C'est vrai que séparer les fonctions d'enfoncement du projectile et le sertissage en deux étapes bien distinctes apporte un plus indéniable !

Viva el LEE factory crimp die !  cheers

Bon maintenant le truc de passer une brosse métallique montée sur foreuse dans chaque chambre... Je laisserai ça aux téméraires apprentis armuriers en mal de sensations.

Eric.
Et pourtant ça a résolu mon problème de chargement et d'éjection de douilles sur mon Colt Diamondback. L'acier du barrillet est quand-même plus résistant que le cuivre de la brosse, non ?

D'accord avec Toonfish, je vois pas en quoi nettoyer un barillet peu résoudre un problème de chargement.
Oh que si...La semaine dernière,j'ai eu en main un 686...Qui refusait obstinément les 357 Mag.
Cette arme n'avait;depuis sa sortie de boîte, tiré pratiquement QUE des 38 Spl WC.(Au moins 10000)
L'anneau de calamine..Mélangé au plomb;à nécessité les grands moyens..Mercure,solvant (Hopes N° 9
et brosse (En bronze phosphoreux) ..Également montée sur perceuse....Seule solution.
À présent, il accepte tout.
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Mister_P
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MessageSujet: Re: problème barillet colt Python 6"   Ven 21 Fév 2014 - 14:43

Ca valait vraiment la peine d'acheter un 686 pour tirer que des 38 WC, je m'en vais tout de suite acheter un 460 S&W pour ne tirer que tu 45 LC  tongue 
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BSC
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MessageSujet: Re: problème barillet colt Python 6"   Ven 21 Fév 2014 - 14:49

gepe a écrit:
BSC a écrit:
toonfish a écrit:
C'est vrai que séparer les fonctions d'enfoncement du projectile et le sertissage en deux étapes bien distinctes apporte un plus indéniable !

Viva el LEE factory crimp die !  cheers

Bon maintenant le truc de passer une brosse métallique montée sur foreuse dans chaque chambre... Je laisserai ça aux téméraires apprentis armuriers en mal de sensations.

Eric.
Et pourtant ça a résolu mon problème de chargement et d'éjection de douilles sur mon Colt Diamondback. L'acier du barrillet est quand-même plus résistant que le cuivre de la brosse, non ?

D'accord avec Toonfish, je vois pas en quoi nettoyer un barillet peu résoudre un problème de chargement.

Par chargement, il faut entendre insérer une cartouche dans le barrillet. Je ne discute pas de bourrelets dû à la confection de la cartouche elle-même
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: problème barillet colt Python 6"   Ven 21 Fév 2014 - 14:53

Mister_P a écrit:
Ca valait vraiment la peine d'acheter un 686 pour tirer que des 38 WC, je m'en vais tout de suite acheter un 460 S&W pour ne tirer que tu 45 LC  tongue 
Ben oui, mais, c'est comme ç'à.........Qu'y puis je ?
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Mister_P
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MessageSujet: Re: problème barillet colt Python 6"   Ven 21 Fév 2014 - 18:32

Rien du tout!

 alien 

Moi avec mes Rugers grosses carcasses, il est vrai parfois que je me dis qu'il y a moyen d'avoir plus léger pour le tir d'une main.

Ça me rappelle l'annonce qu'il y a dans la section, en vente, un superbe 38 dans sa boîte, qui est certainement plus léger que le 686.

Alors moi je me dit que je ne tire que des charges pleines, en me disant que je pourrais faire de meilleurs points avec une arme plus légère en 38.

Et d'autres qui se disent qu'ils ne tireront que des charges tir précision wat cutter, tout en se disant que ce serais bien de tirer pour plus de sensation du 357.



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gepe
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MessageSujet: Re: problème barillet colt Python 6"   Ven 21 Fév 2014 - 19:09

BSC a écrit:
gepe a écrit:
BSC a écrit:
toonfish a écrit:
C'est vrai que séparer les fonctions d'enfoncement du projectile et le sertissage en deux étapes bien distinctes apporte un plus indéniable !

Viva el LEE factory crimp die !  cheers

Bon maintenant le truc de passer une brosse métallique montée sur foreuse dans chaque chambre... Je laisserai ça aux téméraires apprentis armuriers en mal de sensations.

Eric.
Et pourtant ça a résolu mon problème de chargement et d'éjection de douilles sur mon Colt Diamondback. L'acier du barrillet est quand-même plus résistant que le cuivre de la brosse, non ?

D'accord avec Toonfish, je vois pas en quoi nettoyer un barillet peu résoudre un problème de chargement.

Par chargement, il faut entendre insérer une cartouche dans le barrillet. Je ne discute pas de bourrelets dû à la confection de la cartouche elle-même

Vu comme cela oui, bien sûr.
Je recharge du 357 mag pour le SW de mon fils et c'est vrai que le sertissage de l'ogive demande une attention particulière. Il ne tire pas de tête plombée donc pas rencontré le problème d'emplombage.
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bill_flo
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MessageSujet: Re: problème barillet colt Python 6"   Dim 23 Fév 2014 - 22:29

Bon, ben avoir nettoyé le barillet bien en profondeur, et après avoir recalibré d'un peu moins d'1/8 de tour mes outils, je pense que le résultat est très satisfaisant !!
Merci pour votre aide !!!

 cheers  
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toonfish
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MessageSujet: Re: problème barillet colt Python 6"   Lun 24 Fév 2014 - 23:52

bill_flo a écrit:
...après avoir recalibré d'un peu moins d'1/8 de tour mes outils

Recalibré d'un peu moins d'1/8ème de tour vos outils ? Je ne comprends pas...

Vous voulez dire que vous donnez 1/8 de tour en plus sur l'outil qui réalise le sertissage ou pas ? 1/8 de tour sur un outil de sertissage ça ne doit pas foncièrement changer les choses du noir au blanc...
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Melior53
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MessageSujet: Que retenir de tout ça?   Mar 25 Fév 2014 - 15:53

"Bon, ben avoir nettoyé le barillet bien en profondeur, et après avoir recalibré d'un peu moins d'1/8 de tour mes outils, je pense que le résultat est très satisfaisant !!
Merci pour votre aide !!!"

Bien! Qui peut le plus peut le moins! Dans la suite des discussions sur ce sujet, je retiendrai ceci:
a) utiliser 4 outils afin de dissocier l'enfoncement de la balle dans l'étui et le sertissage de celle-ci est toujours un plus.
b) avec des 357 rechargées plusieurs fois, vérifier de temps à autre la longueur de l'étui est une nécessité!
c) un 357 qui tire souvent des 38 spl nécessite un nettoyage des chambres plus régulier.
d) un sertissage (et non pas un crimpage) doit toujours être réalisé avec un positionnement correct de la balle munie d'une gorge de sertissage sinon bourrelet disgracieux et...problèmes Sad
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bill_flo
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MessageSujet: Re: problème barillet colt Python 6"   Mar 25 Fév 2014 - 18:05

toonfish a écrit:
bill_flo a écrit:
...après avoir recalibré d'un peu moins d'1/8 de tour mes outils

Recalibré d'un peu moins d'1/8ème de tour vos outils ? Je ne comprends pas...

Vous voulez dire que vous donnez 1/8 de tour en plus sur l'outil qui réalise le sertissage ou pas ? 1/8 de tour sur un outil de sertissage ça ne doit pas foncièrement changer les choses du noir au blanc...


Je pense que lorsque je redressais la douille, l'outil était un peu trop "bas" et que je faisais un petit bourrelet, qui n'était pas visible, mais assez présent pour gêner le python. Mais dans un autre Colt (Lawman Mk III) ça passe nickel

Melior53 a écrit:
c) un 357 qui tire souvent des 38 spl nécessite un nettoyage des chambres plus régulier.

Et oui, je tire souvent des 38spl en waddcutter avec.

Merci à tous !
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MessageSujet: Re: problème barillet colt Python 6"   Aujourd'hui à 11:29

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