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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 AR 15 20" / AR 15 14" M4 différence de précision ?

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clicboumboum
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MessageSujet: AR 15 20" / AR 15 14" M4 différence de précision ?   Lun 24 Fév 2014 - 10:39

Bonjour à tous,

j'économise pour m'acheter une AR 15, mais j'hésite fortement...soit le standard à crosse fixe et à canon de 20" soit la M4 de 14"

Quelqu'un peut me dire si en cible il y a une différence de précision entre le canon de 20 et celui de 14 question précision ? La ligne de visée, elle ,reste de même longueur si je ne me trompre pas...

Avec cette arme, j'aurai l'occasion de tirer de 50 à 300 (régulièrement) ou 400 m et parfois, pour le fun et sans vent, à 600 m.
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John Doe
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MessageSujet: Re: AR 15 20" / AR 15 14" M4 différence de précision ?   Lun 24 Fév 2014 - 11:20



clicboumboum a écrit:
Bonjour à tous,

j'économise pour m'acheter une AR 15, mais j'hésite fortement...soit le standard à crosse fixe et à canon de 20" soit la M4 de 14"

Quelqu'un peut me dire si en cible il y a une différence de précision entre le canon de 20 et celui de 14 question précision ? La ligne de visée, elle ,reste de même longueur si je ne me trompre pas...

Avec cette arme, j'aurai l'occasion de tirer de 50 à 300 (régulièrement) ou 400 m et parfois, pour le fun et sans vent, à 600 m.

Ben non la ligne de visée est forcément plus longue.
canon plus long et ligne de visée plus longue.

donc forcément cela implique une visée plus précise et une stabilisation plus longue de la balle
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ericblo
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MessageSujet: Re: AR 15 20" / AR 15 14" M4 différence de précision ?   Lun 24 Fév 2014 - 12:37

le canon plus court donne une vitesse de projectile moins grande donc une sensibilité externe plus grande.

ce qui fonde la précision d'un système type a-r15 c'est le barreau et la détente, et bien sur le développement
d'une munition adaptée, mais de mon point de vue ces armes ne sont rien d'autre que des armes de match déguisées

une vraie m4 remplira son contrat sous les 400m avec un groupement final de l'ordre de 40 avec une optique type acog
avec un m16 de 20' tu alonge à 600 m

l'objectif de ces armes c'est de coucher la silhouette en cqb pas le 10 sur la c300
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tintin40sw
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MessageSujet: Re: AR 15 20" / AR 15 14" M4 différence de précision ?   Lun 24 Fév 2014 - 12:38

L'M4 est orienté infanterie, le 20'' est plutot DMR (Designated Marksman Rifle) qui se situe entre l'infanterie et le sniper, et de fait bien plus précis.
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ericblo
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MessageSujet: Re: AR 15 20" / AR 15 14" M4 différence de précision ?   Lun 24 Fév 2014 - 13:03

tintin40sw a écrit:
L'M4 est orienté infanterie, le 20'' est plutot DMR (Designated Marksman Rifle) qui se situe entre l'infanterie et le sniper, et de fait bien plus précis.

non à la base du système d'arme m16, l'arme standart est le 20' qui exploite le potentiel de la 5,56
et l'armée us n'envisage pas la déclinaison.
la guerre du Vietnam fait apparaître des demandes spécifiques (pilote helico et sf ) et outre les bricolage
l'armée développe les xm (pour expérimental) dont va découler la lignée des car15 qui dans les années
80 va générer le standard m4, il faudra attendre la première guerre du golfe pour que l'armée us envisage de
faire du m4 son arme standard et ce n'est que par soucis de systématisation.

les marksmanrifles type mk12 mk20, ne sont pas des armes sorties du rang, c'est un système optimisé sur base de production
civile, au jour aujourd'hui les m16 a 2 et a 4 excédentaire non réformé servent d'armes de second rang dans des unités de réserves

je dit non réformé car les armes type mk18 sont en fait des a3 a 4 refite en arsenal

oui je sais l'histoire de ce système d'arme n'est pas lisse, mais bon presque 60 années de services aussi peu d'armes moderne peuvent
y prétendre  lol! 
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clicboumboum
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MessageSujet: Re: AR 15 20" / AR 15 14" M4 différence de précision ?   Lun 24 Fév 2014 - 13:35

John Doe a écrit:


clicboumboum a écrit:
Bonjour à tous,

j'économise pour m'acheter une AR 15, mais j'hésite fortement...soit le standard à crosse fixe et à canon de 20" soit la M4 de 14"

Quelqu'un peut me dire si en cible il y a une différence de précision entre le canon de 20 et celui de 14 question précision ? La ligne de visée, elle ,reste de même longueur si je ne me trompre pas...

Avec cette arme, j'aurai l'occasion de tirer de 50 à 300 (régulièrement) ou 400 m et parfois, pour le fun et sans vent, à 600 m.

Ben non la ligne de visée est forcément plus longue.
canon plus long et ligne de visée plus longue.

donc forcément cela implique une visée plus précise et une stabilisation plus longue de la balle

Oups, sorry pour ma bêtise et mon ignorance...

Vu le peu d'encombrement supplémentaire et le bénéfice d'une visée allongée, je crois que je vais donc rester sur ma première idée....un classique 20" de canon. Avec, plus tard, une petite lunette Nikon P ou M-223 dans le futur, ca sera pas trop mal  Basketball 

Maintenant, pour finalisé le budget dont j'aurai besoin, reste la "variante".
Pour ayant déja eu en main et tiré avec une M4 et un classic 20" de marque Oberland tous deux en "Black Label" je me fais une bonne impression de cette marque. (bluffé de la précision à 300m du 20" avec des bêtes TulAmmo comme munition)

Mais la différence de buget entre le classic Black Label 20" (1.380 €) et le OA 20" classic Target (2.290 €) en vaut-il vraiment la peine ? ....c'est pratiquement 1000 € de plus quand même !
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Mister_P
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MessageSujet: Re: AR 15 20" / AR 15 14" M4 différence de précision ?   Lun 24 Fév 2014 - 14:02

J'me verrais bien avec ceci en AR15 :

https://www.stagarms.com/model-6-super-varminter/

Canon de 24", c'est les 4" de plus qui font tout.

Tour de rayures de 1/8, canon heavy.

Je sais plus qui du forum est vendeur officiel stag arms.

C'était qq chose comme 1600 € pour cet appareil.

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clicboumboum
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MessageSujet: Re: AR 15 20" / AR 15 14" M4 différence de précision ?   Lun 24 Fév 2014 - 15:03

C'est vrai qu'elle est bien belle cette finition, et que cette configuration doit faire de bon résultat.
Mais je tiens à rester dans la configuration "militaire" standard.
Le modèle 4 me conviendrait bien par contre, dommage que le canon est 1/9", celui du Oberland est un 1/8"

Après petite recherche, c'est dzimbedy qui représente Stag Arms... non ?

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John Doe
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MessageSujet: Re: AR 15 20" / AR 15 14" M4 différence de précision ?   Lun 24 Fév 2014 - 15:07

clicboumboum a écrit:
C'est vrai qu'elle est bien belle cette finition, et que cette configuration doit faire de bon résultat.
Mais je tiens à rester dans la configuration "militaire" standard.
Le modèle 4 me conviendrait bien par contre, dommage que le canon est 1/9", celui du Oberland est un 1/8"

Après petite recherche, c'est dzimbedy qui représente Stag Arms... non ?


Attention que Oberland n'a rien de MilSpec.

je t'invite à aller chez Cornet. Tu peux fabriquer ton ar15en custom avec des bases de Daniel Défence qu'il importe des states
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clicboumboum
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MessageSujet: Re: AR 15 20" / AR 15 14" M4 différence de précision ?   Lun 24 Fév 2014 - 15:19

John Doe a écrit:
clicboumboum a écrit:
C'est vrai qu'elle est bien belle cette finition, et que cette configuration doit faire de bon résultat.
Mais je tiens à rester dans la configuration "militaire" standard.
Le modèle 4 me conviendrait bien par contre, dommage que le canon est 1/9", celui du Oberland est un 1/8"

Après petite recherche, c'est dzimbedy qui représente Stag Arms... non ?


Attention que Oberland n'a rien de MilSpec.

je t'invite à aller chez Cornet. Tu peux fabriquer ton ar15en custom avec des bases de Daniel Défence qu'il importe des states

Merci John Doe, je vais creuser mais Cornet est devenu chère je trouve depuis ces derniers temps....il est loin le temps où il pratiquait les prix de quand il était dans son "petit deux pièces" où l'on était l'un sur l'autre...suffit de voir le prix qu'il pratique/pratiquait sur les black label de même que les kimber comparé à d'autres enseignes..faut pas pousser....et pourtant, j'en ai acheté un paquet d'armes chez lui....mais je n'y vais plus depuis quelques temps. J'étais un fervent suporter

Quand je parlais de standard militaire, je parlais du look...je me suis mal exprimé
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MessageSujet: Re: AR 15 20" / AR 15 14" M4 différence de précision ?   Ven 14 Mar 2014 - 8:35

John Doe a écrit:
clicboumboum a écrit:
C'est vrai qu'elle est bien belle cette finition, et que cette configuration doit faire de bon résultat.
Mais je tiens à rester dans la configuration "militaire" standard.
Le modèle 4 me conviendrait bien par contre, dommage que le canon est 1/9", celui du Oberland est un 1/8"

Après petite recherche, c'est dzimbedy qui représente Stag Arms... non ?


Attention que Oberland n'a rien de MilSpec.

A part le tube de crosse qui est "commercial" et le pas du frein de bouche, tout est identique au autre AR. Les tubes en "commercial" ça se trouvent partout.
J'ai deux Oberland Black Label depuis quatre années maintenant, un 14.5" et un 20" et ils fonctionnent très bien. Entre les deux, je préfère le 20" pour son confort au tir.
La seule marque que je prendrais pour les remplacer c'est Stag Arms car leur rapport-qualité prix est tout aussi bon que les Oberland BL.
J'avais acheté les miens en Allemagne pour 1290€ à l'époque.
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MessageSujet: Re: AR 15 20" / AR 15 14" M4 différence de précision ?   Aujourd'hui à 11:28

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