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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 longévité GLOCK

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Alcibiade
Petit Bavard


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MessageSujet: longévité GLOCK   Jeu 22 Mai 2014 - 8:14

Est-ce que certains d’entre vous tire encore avec un GLOCK de première génération ?

Est-ce qu’on peut faire confiance à une arme en polymère de 20ans d’âge ?

Si oui, combien de temps penser vous encore l’utilisé sans courir le risque d’avoir un incident de tir du à la vétusté de la carcasse. En effet, de nombreux polymères des objets qui nous entourent finissent par perdre certaines de leurs qualités mécaniques avec le temps. Même si ils sont à l’abri du rayonnement directe du soleil.

D’après ce que j’ai lu ça et là, les premiers GLOCK datent des années 80. Mais il n’y as pas de date de péremption sur l’emballage. Et je n’ai pas vu d’avertissement sur le mode d’emploi fourni avec l’arme.  study 

Merci d’avance de vos retour.
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futabarex
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MessageSujet: Re: longévité GLOCK   Jeu 22 Mai 2014 - 8:20

Mon Glock 21 est une génération deux.
Acheté en 1994 voilà pile 20 ans de bon et loyaux service sans aucun problème ou incident. Aucune faiblesses du polymère, l'arme est vraiment comme au premier jours et pourtant il affiche maintenant 15000 coups au compteur  Very Happy
Cela ne dois pas être différent pour un Gen un si il a été bien entretenu à mon avis.

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DD_Glock
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MessageSujet: Re: longévité GLOCK   Jeu 22 Mai 2014 - 8:42

futabarex a écrit:

Cela ne dois pas être différent pour un Gen un si il a été bien entretenu à mon avis.

 Shocked Il faut l'entretenir, un Glock?!?


Dernière édition par DD_Glock le Jeu 22 Mai 2014 - 10:19, édité 1 fois
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DD_Glock
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MessageSujet: Re: longévité GLOCK   Jeu 22 Mai 2014 - 8:43

Double, sorry Very Happy


Dernière édition par DD_Glock le Jeu 22 Mai 2014 - 10:20, édité 1 fois
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Bolthead
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MessageSujet: Re: longévité GLOCK   Jeu 22 Mai 2014 - 9:39

Hello!

J'ai vu dernièrement un 17 de la toute première génération (carcasse "lisse", canon fin en blanc, pas de N° sur la carcasse) Acune alteration visible.
Un autre que j'utilise regulièrement devant dater d'avant 88 (canon fin, plaque dans la carcasse mais sans numero) rien de perceptible...

Denemik a un 17L Gen2 qui m'a l'air petant de santé   
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gab
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MessageSujet: Re: longévité GLOCK   Jeu 22 Mai 2014 - 10:14

Lorsque l'armée autrichienne a adoptée les siens, les Gen 1, la durée de vie promise était celle demandée par l'OTAN: 6000 coups minimum....mais la police de New York a un exemplaire qui a dépassé les 90.000 coups donc.... :-)

Je crois que si on l'entretient correctement et que l'on remplace les ressorts aux échéances prescrites, il doit pouvoir durer longtemps.

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MessageSujet: Re: longévité GLOCK   Jeu 22 Mai 2014 - 10:40

Glock c'est un outil, je me demande d'ailleur pourquoi on en vends pas au brico.



J'ai vu un glock de première génération, la finition est bien comme décrite dans la doc ci-dessous, de couleur gris souris, qui correspondrais donc à un traitement Tenifer TF1.

Les générations suivantes sont bien noire, j'ai un gen 3, je suppose que ce serais un traitement Tenifer QPQ?

http://www.studertrempera.ch/Sousmenus/Production/tenifer.html

Citation :
Types de traitements - Tenifer TF1
Tenifer conventionnel, aspect gris souris (peu homogène)

- Tenifer TF1-AB1 (Tenifer noir)
Aspect noir mat variable selon les aciers (peu homogène)

- Tenifer QPQ (Tenifer noir avec polissage)
Tenifer noir avec résistance de surface et de corrosion optimale, aspect noir brillant homogène

- Nitrocaburation au gaz avec/sans postoxydation (noire)
Traitement comparable au Tenifer / Tenifer noir
Indiqué en cas de pièces avec trous borgnes (où le sel du Tenifer aurait tendance à rester)

Pour la précision qui reste inchangée dans le temps, je suppose que le canon polygonal n'y est pas pour rien.

Je suis fort content de mon Glock 17 du fait qu'il tire de tout, et je suis content de ne pas avoir une version avec compensateur, qui ne cyclerais pas avec mes rechargements un peu pauvres.

Un glock en 45 m'aurais plu mais j'ai un 1911.
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Black-Joe
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MessageSujet: Re: longévité GLOCK   Jeu 22 Mai 2014 - 10:50

Je pense que tu dois faire la différence entre l'armement utilisé par de tireurs sportifs et le professionnel car beaucoup plus exposé.
L'armée Allemande à peu constaté des dégradations sur leurs armes à polymères dans le conflit Afghan.
Constant qui allait jusqu'au chargeur mais elle ne concernait pas Glock  Very Happy .
Si je ne me trompe pas la firme concerné à pris des disposition par rapport au vieillissement prématuré de ses polymères.

Joe
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: longévité GLOCK   Jeu 22 Mai 2014 - 11:01

DD_Glock a écrit:
futabarex a écrit:

Cela ne dois pas être différent pour un Gen un si il a été bien entretenu à mon avis.

 Shocked Il faut l'entretenir, un Glock?!?


..........
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gab
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MessageSujet: Re: longévité GLOCK   Jeu 22 Mai 2014 - 11:16

La Bundeswher a connu quelques problèmes avec ses P8 en Afghanistan...et avec ses G36 aussi (mais là, c'était les munitions) et HK a revu sa copie pour rendre la surface de l'arme moins sensible à l'abrasion par la poussière (et faut avoir vu & être pris dans une de ces p**** de tempêtes de poussières pour comprendre sa douleur).

Le souci du polymère des Glock de première génération est sa tendance à légèrement "secher" et craquer mais dans des conditions de températures/humidité un peu extrême. Pas trop le genre de truc que l'on rencontre dans nos contrées d'Europe centrale/Nord.

D'un point de vue fiabilité, l'arme a évoluée aussi...Le manuel d'armurier pour le Glock recommande une inspection annuelle et le remplacement, si nécessaire, des ressorts & pièces d'usure ainsi que le remplacement des pièces dont le design a été modifié (L'extracteur, par exemple, dont le design a été profondément remanié; le percuteur & sa sûreté; le bloc de verrouillage; et enfin les chargeurs).

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MessageSujet: Re: longévité GLOCK   Jeu 22 Mai 2014 - 13:49

La question n'est pas bête car les plastiques ont une belle et bien une date de péremption ...

c'est souvent une sorte de petite flèche qui pointe une date,

car dessèchement du plastique , perte de certaine caractéristique ( souplesse ... ) sur les jouets il y a souvent ces date de péremption ( sécurité oblige pour les enfants)

pour les polymères faut chercher cette date moulée dans le plastique, si il n'y en a pas c'est qu'ils ne sont pas tenu d'en mettre une , ou que c'est réellement un très très bon plastique
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Alcibiade
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MessageSujet: Re: longévité GLOCK   Jeu 22 Mai 2014 - 14:28

Quand je parle de "date de péremption" il y as un peu d'humour mais quand même.

EXEMPLE: Sig-Sauer à sorti une arme polymère avec une durée de vie prévue à l'avance.

http://fr.wikipedia.org/wiki/SIG-Sauer_Pro

Le SIG-Sauer Pro est une série de pistolets semi-automatiques conçue et fabriquée par Swiss Arms AG et Sauer & Sohn et commercialisée aux États-Unis par SIG Sauer. Il a été le premier pistolet de ces deux sociétés à utiliser des matériaux polymères pour la réalisation de la carcasse de l'arme.

SP 2022

Le SP 2022 est la nouvelle version du SP 2009. Il est équipé d’un rail « Picatinny » sous le canon pour monter des accessoires : torche ou désignateur laser.

En France, le SP 2022 est l'arme officielle de la gendarmerie, de la police nationale et de la douane mais aussi de l'administration pénitentiaire (armant les personnels des ERIS (2003-2011), PREJ, UHSI et UHSA) qui en possède depuis fin 2003. Cette arme a une durée de vie prévue de 20 ans.

2022 pour: 2002 année de l'appel d'offre et 20 pour la durée de vie prévue.

J'ai pas envie d'avoir une arme "jetable".

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Hiawata45
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MessageSujet: Re: longévité GLOCK   Jeu 22 Mai 2014 - 14:48

Alcibiade a écrit:
Quand je parle de "date de péremption" il y as un peu d'humour mais quand même.

EXEMPLE: Sig-Sauer à sorti une arme polymère avec une durée de vie prévue à l'avance.

http://fr.wikipedia.org/wiki/SIG-Sauer_Pro

Le SIG-Sauer Pro est une série de pistolets semi-automatiques conçue et fabriquée par Swiss Arms AG et Sauer & Sohn et commercialisée aux États-Unis par SIG Sauer. Il a été le premier pistolet de ces deux sociétés à utiliser des matériaux polymères pour la réalisation de la carcasse de l'arme.

SP 2022

Le SP 2022 est la nouvelle version du SP 2009. Il est équipé d’un rail « Picatinny » sous le canon pour monter des accessoires : torche ou désignateur laser.

En France, le SP 2022 est l'arme officielle de la gendarmerie, de la police nationale et de la douane mais aussi de l'administration pénitentiaire (armant les personnels des ERIS (2003-2011), PREJ, UHSI et UHSA) qui en possède depuis fin 2003. Cette arme a une durée de vie prévue de 20 ans.

2022 pour: 2002 année de l'appel d'offre et 20 pour la durée de vie prévue.

J'ai pas envie d'avoir une arme "jetable".


Toutes les armes ont une durée de vie limitée pour les administrations, en nombre de coups tirés ou en année.
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amstaphil
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MessageSujet: Re: longévité GLOCK   Jeu 22 Mai 2014 - 20:56

Mon glock 17 de service affiche environ 12000 coups au compteur . jamais un seul enrayage
. aucune pièce n a été remplacée suite à l usure. On dirait même qu il sort d usine.
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toonfish
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MessageSujet: Re: longévité GLOCK   Jeu 22 Mai 2014 - 22:09

Le mien, Glock 17 Gen 4 vient de fêter sa première boîte de 250 cartouches, aucune ride, comme neuf le petit se porte très bien.

A mon avis le genre d'arme qui, avec mes habitudes de tir, sera encore là quand la sonde Voyager 2 aura pénétré NGC 224 ! Laughing
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AZONEONLY
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MessageSujet: Re: longévité GLOCK   Jeu 22 Mai 2014 - 22:15

Bjr,

GLOCK 17 acquis en 2006, en démo/prêt quasi permanent aux stagiaires IPSC du club, cartouches "factory only", +/- 50.000 coups et pas de casse..., traces d'usure classique, nettoyage/décrassage tous les +/- 3000 coups... Un bon cheval quoi !

Record en matière de longévité qui m'est connu dans la discipline que je pratique : un STI 5.1 acheté en 1995 et tiré 190.000 coups sans changement/remplacement de pièces majeures...

a+
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Yannick_sig
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MessageSujet: Re: longévité GLOCK   Jeu 22 Mai 2014 - 22:18

AZONEONLY a écrit:
Bjr,

GLOCK 17 acquis en 2006, en démo/prêt quasi permanent aux stagiaires IPSC du club, cartouches "factory only", +/- 50.000 coups et pas de casse..., traces d'usure classique, nettoyage/décrassage tous les +/- 3000 coups... Un bon cheval quoi !

Record en matière de longévité qui m'est connu dans la discipline que je pratique : un STI 5.1 acheté en 1995 et tiré 190.000 coups sans changement/remplacement de pièces majeures...

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bruletrain
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MessageSujet: Re: longévité GLOCK   Jeu 22 Mai 2014 - 22:34

bonsoir,
si vous faite une recherche sur les polymers ...on peu compter entre quarante et cinquante ans avant des dégradations de la matiére d'après les test fait par airbus et boeing notament...

dans cents ans votre FN GP de 1950 tira toujours, il y aura un risque avec votre glok 2014...mais bon vous ne serez plus là, juste triste pour les collectioneurs de 2114..lol
fred
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John Doe
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MessageSujet: Re: longévité GLOCK   Ven 23 Mai 2014 - 8:17

Vu le peu de cartouches tirées avec mes glocks, cela leur donne une longévité de plusieurs centaines d'années  lol!


Dernière édition par John Doe le Ven 23 Mai 2014 - 10:56, édité 1 fois
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Jacques_D
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MessageSujet: Re: longévité GLOCK   Ven 23 Mai 2014 - 9:14

doublephil a écrit:
La question n'est pas bête car les plastiques ont une belle et bien une date de péremption ...

Oui mais dans le cas de Glock, il ne s'agit pas de simple "plastique" (terme générique qui ne veut rien dire en soi), mais plutôt d'un polymère dont la formule serait tenue secrète, polymère à base de nylon "6" qui est armé avec de la fibre de verre et chargé de 2 à 3% de noir de carbone pour éviter les dégradations suites aux UV et permettre ainsi une résistance à très long terme.
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gab
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MessageSujet: Re: longévité GLOCK   Ven 23 Mai 2014 - 13:40

Bof, pas plus secrète que ça en fait...plus en 2014 en tout cas ;-)

Mais je reste un chaud partisan du pistolet tout en acier....

A l'acier, le champ de bataille
A tupperware, la cuisine



 lol! 

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MessageSujet: Re: longévité GLOCK   Ven 23 Mai 2014 - 19:33

John Doe a écrit:
Vu le peu de cartouches tirées avec mes glocks, cela leur donne une longévité de plusieurs centaines d'années  lol!

ce n'est pas le nombre de cartouches tirées qui va dégrader le polymer , mais le temps qui fragilisera l'arme
en fait meme dans sa boite neuf de chez neuf tes gloks et autres vieillirons , c'est du "bio-dégradable" en quelque sorte..
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survivalfred
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MessageSujet: Re: longévité GLOCK   Lun 30 Juin 2014 - 7:40

Salut,

J'ai un des premiers Glock Gen I qui a été mis sur le marché chez nous ... Je suis le deuxième proprio, je l'ai racheté une misère à son premier propriétaire qui avait tiré entre 4 et 5 milles cartouches.
Moi je dois lui en avoir fait tirer 5 ou 6.000 depuis et il est toujours en parfait état.

J'ai remplacé chez Dekaise le mécanisme de détente qui était un peu filant et dont la "bossette" n'était plus assez franche à mon goût, ça m'a couté 40 € et un peu de temps car il a fallu recommander directement chez Glock les pièces Gen I.

Outre son aspect un peu "vintage" décrit plus haut dans les autres posts il à tout d'un Glock et est aussi fiable que les 4 autres de sa lignée qui l'accompagne au coffre, un plaisir.

Pour le rendre plus actuel, au niveau de la poignée lisse qui ne me convient pas lorsque je transpire en tir dynamique, j'ai opté pour lui coller une chaussette en néoprène et, pour les grandes occasions, je lui ai ajouté un rail amovible qui se fixe directement au pontet comme sur le Beretta 92 ... Ca l'actualise un peu ...

Ce sont surtout sa boîte (Tupperware) et son étui d'origine en plastique qui sont vieillots maintenant.
L'étui d'origine en gros plastique noir genre boite à outil, quant à lui à un peu souffert du temps et à tendance à se laisser aller à la chaleur.

@+

Fred
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MessageSujet: Re: longévité GLOCK   Lun 30 Juin 2014 - 8:01

Mon Glock 19 date de 1998 et est toujours en parfait état aussi bien mécanique que cosmétique après +/- 15000 cartouches.

Aux E.U., certains Glock auraient tiré plus de 300000 fois sans incidents majeurs.

Donc pour moi, virtuellement inusables, et ce ce qui me concerne, (vu mon âge déjà avancé  affraid ) je n'en verrai pas la fin
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denemick
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MessageSujet: Re: longévité GLOCK   Lun 30 Juin 2014 - 9:42

survivalfred a écrit:
Salut,

J'ai un des premiers Glock Gen I qui a été mis sur le marché chez nous ... Je suis le deuxième proprio, je l'ai racheté une misère à son premier propriétaire qui avait tiré entre 4 et 5 milles cartouches.
Moi je dois lui en avoir fait tirer 5 ou 6.000 depuis et il est toujours en parfait état.

J'ai remplacé chez Dekaise le mécanisme de détente qui était un peu filant et dont la "bossette" n'était plus assez franche à mon goût, ça m'a couté 40 € et un peu de temps car il a fallu recommander directement chez Glock les pièces Gen I.

Outre son aspect un peu "vintage" décrit plus haut dans les autres posts il à tout d'un Glock et est aussi fiable que les 4 autres de sa lignée qui l'accompagne au coffre, un plaisir.

Pour le rendre plus actuel, au niveau de la poignée lisse qui ne me convient pas lorsque je transpire en tir dynamique, j'ai opté pour lui coller une chaussette en néoprène et, pour les grandes occasions, je lui ai ajouté un rail amovible qui se fixe directement au pontet comme sur le Beretta 92 ... Ca l'actualise un peu ...

Ce sont surtout sa boîte (Tupperware) et son étui d'origine en plastique qui sont vieillots maintenant.
L'étui d'origine en gros plastique noir genre boite à outil, quant à lui à un peu souffert du temps et à tendance à se laisser aller à la chaleur.

@+

Fred

Bonjour Survivalfred

Petite question ou as-tu trouvé le rail amovible qui se fixe directement au pontet? j'aimerais bien mettre ça sur mon 17L gen2
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MessageSujet: Re: longévité GLOCK   Aujourd'hui à 0:51

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