.223 en 55grs ou 62grs

Bonjour,
petit problème existentiel
Arme : Type AR15 canon 16 inch pas de1/7 calibre .223
Distance : 100 M

Quelle est la tête la plus adaptée pour ce type de tir. 55grs ou 62 grs
Au niveau précision et au niveau sensation.

Conseil au niveau marque. (Sans exploser le budget)
Et sans recharger!

Merci pour vos avis éclairés

sans hésitations pour un pas de 1/7 en 223 , têtes de 69 grains !
quand au prix en manufacturées remington en fait (balles sierra 69 gr hpbt )
mais pas donné , et c 'est un des moins cher !
trouvables chez Lengelé , chatelinau

lagaffe a écrit:

sans hésitations pour un pas de 1/7 en 223 , têtes de 69 grains !
quand au prix en manufacturées remington en fait (balles sierra 69 gr hpbt )
mais pas donné , et c 'est un des moins cher !
trouvables chez Lengelé , chatelinau

Je vois que S&B en fait aussi en HPBT 69grs et 77grs!!!    
Mais ce n'est pas pour une compétition.
Je me demande si la différence sur 100M sera si grande?

en utilisant des balles de 55 gr pour 1/7 , la balle n 'est pas bien stabilisée , de plus elle risque de ne pas prendre les rayures vu sa vitesse et  aller droit dans le canon , ce que les rayures n 'aiment pas !
limite alors des 63 gr

pour des balles de 55 gr ,il faut un pas de 1/10 ou 1/9 (1/9 permet de 63 a 69 gr avec un bon résultat )

un sig sauer m400 canon 16,5", c'est un pas de combien???

probable du 1/9 ou 1/10 faut le mesurer ou trouver les spécifications du constructeur , voir le mode & manuel d 'entretien
chez moi en ce moment ,le net rame a mort , alors c 'est pour attraper une crise quand il faut chercher quelque chose

Pour un pas de 8 et canon de 12" (SDI) les meilleurs
résultats entre 100 et 300 m c'était avec des 75 gr
paradoxalement entre 100 et 150 m les résultats sont
meilleurs avec des 55 gr comparativement au SS109 de 62 gr.
Un ami a rechargé quelques 80 gr et il a fait un bon score à
300 m avec ma SDI . ( Avec une ACOG 4 x).

trouvé sur le site de sig sauer : twist de 1/7 !
http://www.sigsauer.com/CatalogProductDetails/sigm400-srp.aspx

cliquer sur spécifications

donc balles lourdes

lagaffe a écrit:

en utilisant des balles de 55 gr pour 1/7 , la balle n 'est pas bien stabilisée , de plus elle risque de ne pas prendre les rayures vu sa vitesse et  aller droit dans le canon , ce que les rayures n 'aiment pas !
limite alors des 63 gr

pour des balles de 55 gr ,il faut un pas de 1/10 ou 1/9 (1/9 permet de 63 a 69 gr avec un bon résultat )

Il me semble que le pas détermine plutôt le poids maximal de la tête que l'on peut tirer.
Et pas le poids minimal.

Extrait Wiki reference
En ce qui concerne les « pas de rayures », il y a un rapport entre le pas de rayure du canon et la longueur de la Balle. Ainsi, un canon avec un pas de 1/7" (ce qui signifie que la balle effectue un tour complet sur elle-même en 7 pouces ou environ 18 cm) permettra de stabiliser des Balles plus longues, alors qu'un canon avec un pas de 1/9" (environ 23 cm) aura de meilleures performances avec une Balle plus courte. Le choix de la Balle, pour le tireur qui recharge, sera ainsi dicté par le pas de rayure de son arme; et ce choix sera fait selon le poids de la Balle; en effet plus une Balle est longue, plus elle est lourde… De plus les Balles sont vendues selon leur poids, et non pas leurs longueurs. Ainsi une correspondance approximative a été faite entre le poids de la Balle (du fait de la longueur nécessaire pour contenir tel grammage de plomb) et le pas de rayure adapté: par exemple un pas de rayure 1/12" sera suffisant pour stabiliser des Balles jusqu'à 55gn maximum, celui de 1/9" jusqu'à 69gn, et celui de 1/7" jusqu'à 77gn… En réalité ce n'est pas le poids qui rentre en ligne de compte, mais bien la longueur de la Balle (voir la formule de "Greenhill"). Une Balle en plomb, cuivré FMJ, de 60g, sera ainsi stabilisée par un pas de 1/9"; mais cette même Balle de 60gn faite hypothétiquement dans un autre métal plus léger sera plus longue, et ne sera donc pas stabilisée par ce pas de 1/9", nécessitant un pas plus rapide, celui de 1/7" par exemple.

infos Shillen :

.224 CF
- 7" for bullets heavier than 70 gr. (heavier = plus lourd )
- 8" for bullets heavier than 70 gr.
- 8" * Ratchet rifled 4 groove
- 9" for bullets up to 70 gr.  (up to = jusque )  
- 10" * for bullets up to 65 gr.
- 12" for bullets up to 63 gr.
- 14" for bullets up to 55 gr.
- 14" * Ratchet rifled 4 groove

wiki raconte ce qu'il veut
ce n ' est pas la bible !

http://www.shilen.com/calibersAndTwists.html


http://www.accurateshooter.com/cartridge-guides/223rem/

tout sur la 223

Ok.

donc la précision est fonction du poids de la balle, de sa longueur, et du pas du canon.
A poids égal, une balle plus longue, nécessite un pas plus court.
Comme les canons ne sont pas interchangeables on joue sur la munition la plus adaptée
pour ce canon. Comme les longueur de balle sont +- identique, il faut prendre des balles
plus lourdes.
Donc, l'idéal serait des balles entre 60 et 77grs (Restons dans des munitions standard)
Je ferai des essais de différentes munitions, dès que je j'airai mon arme.

A l'origine, le canon de 1/7 en 5.56 fût adopté avec la standardisation de la SS109/M855 par l'OTAN mais, en fait, ce pas correspond exactement à celui qui est nécessaire à la stabilisation de la L110, la version traçante de la SS109 (la SS109 fait 62 grains, la L110 en fait 65-66).

De manière optimale, l'ogive de 62 grains est stabilisée par un canon en 1/9.

Voilà voilà !

ahh oki merci pour l'info

jai pas encore commencer a recharger le 223 mais cava pas tarder

donc pour mon sig m400, tu me conseille quel poids de tetes? en sachant que je tire principallement a 25m et 100m.

je n'ai essayer que du partizan 55grs pour le moment

Les M400 ont des canons en 1:7 et donc, comme précisait Lagaffe, tu peux taper dans le lourd: idéalement, du 69-70 grains mais tu obtiendras déjà de très bon résultats avec des 62 grains

impec merci je m'oriente la dessus plutot que sur du 55 grs alors

ya une marque raissonable en prix et en disponibilité pour ce poids de tetes??

merci

J'ai employé des S&B en 62 grains dans mon A2, achetés en vrac et c'était pas mal, pour le prix

Et sinon, le top en qualité-prix, à mes yeux, c'est du Ruag

gab a écrit:

J'ai employé des S&B en 62 grains dans mon A2, achetés en vrac et c'était pas mal, pour le prix

Et sinon, le top en qualité-prix, à mes yeux, c'est du Ruag

Ou trouves tu sur le marché des 62 grains sellier bellot?

J'en avais cherché pour les tester dans le bren 805

gab a écrit:

J'ai employé des S&B en 62 grains dans mon A2, achetés en vrac et c'était pas mal, pour le prix

Et sinon, le top en qualité-prix, à mes yeux, c'est du Ruag

C'est des ss109 Ruag que j'avais essayées dans ma SDI , plus de dispersion à 100 m
que les S&B 55 gr ....il y a parfois des réalités qui ne collent pas avec la théorie

PS: une possibilité vu le barreau match de 12 " c'est le type de rayures ??

UP

John Doe a écrit:

gab a écrit:

J'ai employé des S&B en 62 grains dans mon A2, achetés en vrac et c'était pas mal, pour le prix

Et sinon, le top en qualité-prix, à mes yeux, c'est du Ruag

Ou trouves tu sur le marché des 62 grains sellier bellot?

J'en avais cherché pour les tester dans le bren 805

lama46 a écrit:

gab a écrit:

J'ai employé des S&B en 62 grains dans mon A2, achetés en vrac et c'était pas mal, pour le prix

Et sinon, le top en qualité-prix, à mes yeux, c'est du Ruag

C'est des ss109 Ruag que j'avais essayées dans ma SDI , plus de dispersion à 100 m
que les S&B 55 gr ....il y a parfois des réalités qui ne collent pas avec la théorie

PS: une possibilité vu le barreau match de 12 " c'est le type de rayures ??

Différence au niveau de la poudre. Taux de combustion(% Brûlé) en fonction de la longueur de canon.
==> vitesse de balle différente.

Ok, mais en factory on n'a pas le contrôle de la poudre, les 62 gr Ruag ..bof
et les 75 gr Partizan c'est bon et les imbrûlés il y en a au vu du flash pour
toutes les mun vu que je n'ai pas de cache flamme sur mon barreau de 24 mm.
Ce qui est très ch... quand il fait sombre pour rependre la visée via un Red Dot
ou une ACOG.

lama46 a écrit:

Ok, mais en factory on n'a pas le contrôle de la poudre, les 62 gr Ruag ..bof
et les 75 gr Partizan c'est bon et les imbrûlés il y en a au vu du flash pour
toutes les mun vu que je n'ai pas de cache flamme sur mon barreau de 24 mm.
Ce qui est très ch... quand il fait sombre pour rependre la visée via un Red Dot
ou une ACOG.

D’où essayer différentes marques avec le même poids de tête et comparer les résultats.
Pour le flash, pas grand chose à faire, voir selon les marques.!!

perso : PE 90 , re-cannoné avec un twist de 1/9 (lothar)

les gp 90 = moyen +- 35mm
les remington match +- 25 mm a 100 m (balles sierra 69 gr hpbt)
les lapua match +- 25 mm idem (balles lapua 69 gr
les imi match 63 gr = moyen
les s&b 55 gr arrosoir !

mes rechargées : douilles ruag , balle sierra/lapua /hornady 68/69 gr
cci br4 , N133 = 20.6 a 21.3 suivant balle , montées avec un free bore de 1/10 eme =
10 a 100 m - 10 a 300m -9-10 a 600m
mais au dela de 3500 coups comme avec n'importe quel calibre , le groupement se dégrade
et a 6000 coups : changer le canon !

PE 90 canon 20" en 1/9 soit 2.22 tour dans le canon
Mon Ar15 : 16" en 1/7 soit 2.28 tour dans le canon

La longueur du canon et le pas ont leur importance pour la stabilisation de la balle.

d ' accord, mais ces mêmes charges et mun donnent les mêmes résultats dans l' ar15 (colt) d 'un ami qui l' a fait re-cannoner
avec 1/7 !
et qui a gagné quelques championnats en Bel et France avec !