Armes et Tireurs de Belgique
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 9mm court compatible avec du 7.65 ???

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Phil83
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Phil83
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MessageSujet: 9mm court compatible avec du 7.65 ???   9mm court compatible avec du 7.65 ??? Icon_minitimeMer 26 Oct 2016 - 6:38

Bonjour,
J'ai lu que les anciens pistolets FN 1910 et 1922 pouvaient tirer indifféremment du 9mm court ou du 7,65 .
Etait-ce une particularité ou toutes les armes en 9mm court peuvent tirer du 7,65
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carlos60
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MessageSujet: Re: 9mm court compatible avec du 7.65 ???   9mm court compatible avec du 7.65 ??? Icon_minitimeMer 26 Oct 2016 - 7:38

je sais que la FN avait un GP qui acceptait des 9x19 ou des 9x21
pour ton calibre je sais pas
désolé
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simonov
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MessageSujet: Re: 9mm court compatible avec du 7.65 ???   9mm court compatible avec du 7.65 ??? Icon_minitimeMer 26 Oct 2016 - 8:03

est il possible de tiré une 7.65 dans du 9mm surement que oui mais pour quel résultat en plus la douille va tellement se déformée ( voir se fendre ) que je ne suis pas sur quelle ressorte de la culasse ; surtout ne pas essayer l'inverse du 9mm dans du 7.65
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Phil83
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MessageSujet: Re: 9mm court compatible avec du 7.65 ???   9mm court compatible avec du 7.65 ??? Icon_minitimeMer 26 Oct 2016 - 8:27

Bonjour Simonov, merci pour ton commentaire. Ne pas mettre du 9 dans du 7,65, me semble normal, mais pourquoi la douille se déformerait-elle ?
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MessageSujet: Re: 9mm court compatible avec du 7.65 ???   9mm court compatible avec du 7.65 ??? Icon_minitimeMer 26 Oct 2016 - 8:49

Phil83 a écrit:
Bonjour Simonov, merci pour ton commentaire. Ne pas mettre du 9 dans du 7,65, me semble normal, mais pourquoi la douille se déformerait-elle ?

lors de la percution la douille se met aux cotes de la chambre, c'est pour cela qu'il faut par exemple recalibrer les calibres d'armes d'épaule.
de toute façon il ne faut pas jouer avec les calibres, du 7,65 reste du 7,65...
en plus du gonflement de la douille les gaz s'échapperont par le canon, tu auras donc moins de puissance et de précision.
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Ddtec
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MessageSujet: Re: 9mm court compatible avec du 7.65 ???   9mm court compatible avec du 7.65 ??? Icon_minitimeMer 26 Oct 2016 - 8:51

Hello Phil,

C'est une question de diamètre de la douille et de pression.

Dans une 7,65 la pression max admissible en Pistolet est de 1600 bars pour un diamètre de collet de 8,52 mm.

Dans une 9mm court la pression max admissible en pistolet est de 1350 bars pour un diamètre de collet de 9,53 mm

Le fait de mettre une 7,65 dans un 9 court entraîne un "jeu" de ta douille de +/- 1 mm ce qui fait que ta douille se déforme beaucoup plus au vu de la pression.

En fait le 7,65 c'est du 32 ACP¨et le 9 court du 380 Auto.

Voilà j'espère ne pas m'être planté lol

Bonne journée à tous
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MessageSujet: Re: 9mm court compatible avec du 7.65 ???   9mm court compatible avec du 7.65 ??? Icon_minitimeMer 26 Oct 2016 - 9:15

7,65 c'est un diamètre et 9 aussi, il y a donc une différence et ici énorme. Totalement impossible. Et ce quelque soit le calibre, une arme utilise tel ou tel calibre pas un autre ! Evil or Very Mad
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ericblo
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MessageSujet: Re: 9mm court compatible avec du 7.65 ???   9mm court compatible avec du 7.65 ??? Icon_minitimeMer 26 Oct 2016 - 9:15

Phil83 a écrit:
Bonjour,
J'ai lu que les anciens pistolets FN 1910 et 1922 pouvaient tirer indifféremment du 9mm court ou du 7,65  .
Etait-ce une particularité ou toutes les armes en 9mm court peuvent tirer du 7,65

Suspect

Tous les constructeurs ou presque décline leurs armes en plusieurs calibres. Ca ne signifie pas que les armes soient multi calibre juste qu'elles sont adaptées à chacun des calibres.

Un FN1910 ou un 10/22 en 7.65 ou en 9 short ne font que sembler être les mêmes un certain nombre de pièce interne sont différentes et non interchangeable.

un peu comme un Glock .... le 19 est en 9 para...le 23 est en 40 S&w extérieurement c'est la même arme en interne..... il en va tout autrement.

il y a très peu d'armes "polycalibre" le plus connus ce sont les 357 magnums qui chambre également les 38 spécial et 38 wadcutter.

en pistolet il y a le Makarov qui tire du 9 makarov, du 9 court et du 9 ultra....

Il y a aussi le célèbre "mangetou" ou Astra 400 connus pour être compatible 7.65 br et 7.63 ma mais aussi 9 largo mais de l'aveu même de ceux qui s'y sont essayé c'est surtout un exploit d'arriver au bout d'un chargeur sans enrayer....
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Pilou
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MessageSujet: 7.65/9   9mm court compatible avec du 7.65 ??? Icon_minitimeMer 26 Oct 2016 - 9:59

Salut,

Je crois aussi qu'on peut mettre une cheville de 8mm dans un trou foré à 12mm
mais je suis pas sur que çà tienne bien.....!

Pilou
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Bebert
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MessageSujet: Re: 9mm court compatible avec du 7.65 ???   9mm court compatible avec du 7.65 ??? Icon_minitimeMer 26 Oct 2016 - 10:33

si, la conversion d'un FN 10 ou 10/22 de 7,65 à 9K et inversement est non seulement possible, mais prévue l'arme a été conçue pour étre montée dans l'un ou l'autre calibre, dans ce cas il suffit de remplacer le canon et le ressort.
il me semble que le chargeur fonctionne indifféremment dans les 2 calibres.
ce n'est pas une exception, de nombreux pistolets dans ces calibres sont également "modifiables" dans les mémes conditions techniques
par exemples: mauser hsc mab, beretta 34-35, H&K 4, colt 1903 ... etc pour les plus connus
en France, le canon est soumis à la délivrance de l'autorisation préfectorale, la modification des caractéristiques de l'arme entraine une nouvelle autorisation également, à soumettre à l'autorité.
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MessageSujet: Re: 9mm court compatible avec du 7.65 ???   9mm court compatible avec du 7.65 ??? Icon_minitimeMer 26 Oct 2016 - 12:08

Bebert a écrit:
si, la conversion d'un FN 10 ou 10/22 de 7,65 à 9K et inversement est non seulement possible, mais prévue l'arme a été conçue pour étre montée dans l'un ou l'autre calibre, dans ce cas il suffit de remplacer le canon et le ressort.
il me semble que le chargeur fonctionne indifféremment dans les 2 calibres.
ce n'est pas une exception, de nombreux pistolets dans ces calibres sont également "modifiables" dans les mémes conditions techniques
par exemples: mauser hsc mab, beretta 34-35, H&K 4, colt 1903 ... etc pour les plus connus
en France, le canon est soumis à la délivrance de l'autorisation préfectorale, la modification des caractéristiques de l'arme entraine une nouvelle autorisation également, à soumettre à l'autorité.
 

une conversion est un tube ou canon adapté à la munition, ici on parle de tirer du 7.65 dans une arme prévue pour le 9 court...on ne parle pas de conversion
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Bebert
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MessageSujet: Re: 9mm court compatible avec du 7.65 ???   9mm court compatible avec du 7.65 ??? Icon_minitimeMer 26 Oct 2016 - 16:35

alors là, je n'ose pas !
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Beckers
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MessageSujet: Re: 9mm court compatible avec du 7.65 ???   9mm court compatible avec du 7.65 ??? Icon_minitimeJeu 27 Oct 2016 - 16:52

Pas compatible du tout... Les deux modèles existent mais tirent des munitions différentes.
Ce matin je parlais avec mon armurier qui avait du débloquer un FN 1910/22 dont le propriétaire avait tiré
du 7,65 dans du 9 court. Je ne retransmettrais pas ses commentaires fleuris (et justifiés) sur cette erreur du au manque d'information.
Donc impossible et logique 9 - 7.65 -> 1.35 mm de trop. Wink
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Mima
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MessageSujet: @ Beckers    9mm court compatible avec du 7.65 ??? Icon_minitimeLun 31 Oct 2016 - 15:53

Le prénom de votre armurier ne commencerait pas par la lettre C ? 😀
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MessageSujet: Re: 9mm court compatible avec du 7.65 ???   9mm court compatible avec du 7.65 ??? Icon_minitimeLun 31 Oct 2016 - 18:21

Après m'être renseigné sur le même sujet dans le passé pour un 1910/22 en 7.65, j'ai eu les mêmes renseignements que donnés par Bébert.

L'échange de l'un calibre à l'autre ne se fait pas par "conversion" ou pire, dans l'arme telle quelle. Tirer une 7.65 dans un 9mm court frôle le suicide, au meilleurs cas de l'arme, au pire de plus... Une .357 'entre' aussi dans un .44, mais de là à essayer de tirer, c'est de la folie dangereuse  Evil or Very Mad

Une des particularités du FN 1910 ou 1910/22 est effectivement qu'on peut tirer les deux munitions à conditions d'avoir l'arme avec deux canons : un en 7.65 et un deuxième en 9mm court. Le chargeur peux servir pour les deux, et apparemment aussi le ressort, bien qu'on trouve des chargeurs marqués 7.65 et d'autres 9mm court ?!?

De toute façon, pour avoir cette possibilité, il faut deux modèles 4 (un pour l'arme complète et un pour le canon dans l'autre calibre). Au prix où cette arme se vend aujourd'hui, il est bien plus prudent d'en acheter une complète dans chaque calibre, et de garder tous ces doigts Very Happy
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MessageSujet: Re: 9mm court compatible avec du 7.65 ???   9mm court compatible avec du 7.65 ??? Icon_minitimeMar 1 Nov 2016 - 11:04

Mima a écrit:
Le prénom de votre armurier ne commencerait pas par la lettre C ? 😀
Non pas par c. mais je pense que tous les vrais armuriers réagiraient de même.
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ericblo
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MessageSujet: Re: 9mm court compatible avec du 7.65 ???   9mm court compatible avec du 7.65 ??? Icon_minitimeMar 1 Nov 2016 - 11:13

marrant que le sujet continue

Citation :
Tous les constructeurs ou presque décline leurs armes en plusieurs calibres. Ca ne signifie pas que les armes soient multi calibre juste qu'elles sont adaptées à chacun des calibres.

Un FN1910 ou un 10/22 en 7.65 ou en 9 short ne font que sembler être les mêmes un certain nombre de pièce interne sont différentes et non interchangeable.

un peu comme un Glock .... le 19 est en 9 para...le 23 est en 40 S&w extérieurement c'est la même arme en interne..... il en va tout autrement.

il y a très peu d'armes "polycalibre" le plus connus ce sont les 357 magnums qui chambre également les 38 spécial et 38 wadcutter.

en pistolet il y a le Makarov qui tire du 9 makarov, du 9 court et du 9 ultra....

Il y a aussi le célèbre "mangetou" ou Astra 400 connus pour être compatible 7.65 br et 7.63 ma mais aussi 9 largo mais de l'aveu même de ceux qui s'y sont essayé c'est surtout un exploit d'arriver au bout d'un chargeur sans enrayer....
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