Armes et Tireurs de Belgique
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  Pour bien tirer???

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faolou
ericblo
Jack.
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MessageSujet: Pour bien tirer???    Pour bien tirer??? Icon_minitimeJeu 1 Déc 2016 - 16:03

Pour bien tirer au pistolet vous conseillez de commencer à 10 mètre puis une fois que l'on maîtrise bien les 10 mètres , on passe à 15 puis à 25?

Ou directement s'habituer à tirer à 25 mètre????

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Jack.
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MessageSujet: Re: Pour bien tirer???    Pour bien tirer??? Icon_minitimeJeu 1 Déc 2016 - 16:23

Tout dépend des résultats attendus Very Happy

Mais j'aurais envie de dire qu'avant de savoir courir, il faut savoir marcher Razz
Il est évident que si tu n'arrives pas à mettre toutes tes cartouches dans le noir de la C50 (ou le 8, 9...suivant tes attentes...) à 10m...tu n'y arriveras pas à 25m... Wink


Jack.
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MessageSujet: Re: Pour bien tirer???    Pour bien tirer??? Icon_minitimeJeu 1 Déc 2016 - 16:33

Merci Jack, je suis tireur depuis 1 an.
Non a 10 mètres ça va très bien, a 15 mètres ça commence à venir par contre à 25 c'est pas encore ça, je vois même pas où je tire (9mm) et c'est pas top.
Mais je me posais simplement la question comment les autres font?
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ericblo
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ericblo


Masculin Nombre de messages : 11469
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MessageSujet: Re: Pour bien tirer???    Pour bien tirer??? Icon_minitimeJeu 1 Déc 2016 - 17:24

davin.kurt@gmail.com a écrit:
Pour bien tirer au pistolet vous conseillez de commencer à 10 mètre puis une fois que l'on maîtrise bien les 10 mètres , on passe à 15 puis à 25?

Ou directement s'habituer à tirer à 25 mètre????


la distance est un facilitateur...ça permet de satisfaire le tireur plus rapidement.

les erreurs produites au tir sont angulaires donc une même erreur amplifiera l'écart à 25m mais en aucun cas un bon tireur à 10 m deviendra mauvais à 25m

il y a une question de vue qui intervient mais bien moins qu'on ne le pense aussi longtemps vous avez votre netteté instantanée sur vos IV et la cible en flou vous conserverez le même facteur d'erreur à tout autres choses égale.

Si votre objectif c'est la précision

faire une cible de référence...sans vous poser de question....
faire ensuite des séries de 5 coups en tentant de comprendre vos écarts

les points qui génèrent des écarts sont

l'équilibre postural bas.....vos jambes sont elles écartées à hauteur des épaules plus ou moins....la posture est elle confortable....est ce que je reproduit la posture à chaque tir ???
L'équilibre postural haut.... mon triangle tête bras corps est il constant, stable et confortable ???
la prise en main .... est elle constante
ma prise de visée ...
mon cycle respiratoire

c'est le travail d'une vie que de s’améliorer et ensuite de compenser la dégénérescence liée à l'age
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faolou
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MessageSujet: Re: Pour bien tirer???    Pour bien tirer??? Icon_minitimeJeu 1 Déc 2016 - 19:10

"  dégénérescence  "
Non mais !  Pour bien tirer??? 2884546937
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MessageSujet: Re: Pour bien tirer???    Pour bien tirer??? Icon_minitimeVen 2 Déc 2016 - 9:21

Merci Eric, vous êtes toujours de précieux conseils, bonne journée.
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Pompon
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MessageSujet: Re: Pour bien tirer???    Pour bien tirer??? Icon_minitimeVen 2 Déc 2016 - 12:23

Le tir est un question "d'erreur angulaire" donc plus la distance entre le point de départ (l'arme) et le point d'arrivée (la cible) et grande, plus les variation seront visible.
Donc à 10 m certaines erreurs seront à peine visible ou acceptable mais à 25 on est en dehors de la cible....

Perso, je penses qu'il est important de varier les distances car on peut travailler les faiblesses différemment en fonction de la distance.

A 25m essaye de stabiliser la visée ???? bref les organes de visées sont nettes et la cible est floue .... il faut gérer cette "absence de vision claire" et cela peut perturber certaines personnes...
A 10m on arrive a visualiser ce bouger par rapport à la cible et le travailler pour le limiter --> amélioration à 10 m ---> amélioration à 25,....

et tout ce qui a été expliqué avant est parfaitement correcte.

NB: si à 10/15 m on met tous dans le 8-9 sans problèmes à 25 c'est correcte . Mais si à 10/15 m on met un peu partout dans le noir d'une C50 à 25m on met un peu partout dans et dehors la cible ...
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MessageSujet: Re: Pour bien tirer???    Pour bien tirer??? Icon_minitimeVen 2 Déc 2016 - 16:17

Donc à 10 m certaines erreurs seront à peine visible ou acceptable mais à 25 on est en dehors de la cible....

Ceci pourrait faire croire que le 25 m est plus difficile que le 10 m
La réalité est l'inverse. Tous les compétiteurs le disent.
L'erreur angulaire à 10 m (je parle des cibles normalisées) est, en terme de points, bien plus grave qu'à 25 mètres car tout simplement la cible est bien plus petite

Pour moi, le plus dur est largement le 50 m, moins dur est le 10 m ; et le 25 m est "facile"
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Pompon
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MessageSujet: Re: Pour bien tirer???    Pour bien tirer??? Icon_minitimeVen 2 Déc 2016 - 17:09

vu ainsi OK

Moi je parle de la même cible que tu recules.... et plus elle est loin, ..... plus elle est petite .... et moins tu la vois,.... et le moindre tremblement fera que à 10m ce sera 1cm de décalage par rapport à l'impact précédent et à 25m ...( je te laisse calculer je suis nul en math scratch )

Je parle d'arme de poing en visée ouverte et sans adaptation en dérive et en hauteur de ta visée en fonction de la distance ....  Pour bien tirer??? 1090128240

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Pompon
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MessageSujet: Re: Pour bien tirer???    Pour bien tirer??? Icon_minitimeVen 2 Déc 2016 - 17:15

Désolé, je ne fais pas de la compétition, je n'en connais pas les règles et je parle de mon expérience personnelle... mon objectif est simple, mettre dans la cible et si possible dans le 10....
A l'heure actuelle, j'ai entre 2 et 10% qui sont en dehors du noir d'une C50 à 25m en 22Lr, CCI standard et avec un buckmarc, entretenu tous les 500 coups...
Bref, pas du tout un compétiteur....

et si je suis à bras franc, c'est entre 10-25% en dehors du noir....

Cela fait 2 ans que je tire à un rythme de 1x/mois.

Je suis également preneur de conseils pour m'améliorer .... merci à vous
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futabarex
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MessageSujet: Re: Pour bien tirer???    Pour bien tirer??? Icon_minitimeVen 2 Déc 2016 - 17:26

La dégénéressence visuelle est assez inévitable avec l'âge pour nombre d'entre nous.
Même avec une technique parfaite il me paraît difficile d'avoir d'excellents résultats avec des IV net et une cible floue à 25 m.
Il faut rester réaliste... des varilux ça n'aide pas Laughing
Il arrive un moment ou on fais du mieux possible avec ce que l'on a lol!



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MessageSujet: Re: Pour bien tirer???    Pour bien tirer??? Icon_minitimeVen 2 Déc 2016 - 17:28

je suis évidement en accord avec toi Wink
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MessageSujet: Re: Pour bien tirer???    Pour bien tirer??? Icon_minitimeVen 2 Déc 2016 - 18:09

futabarex a écrit:
La dégénéressence visuelle est assez inévitable avec l'âge pour nombre d'entre nous.
Même avec une technique parfaite il me paraît difficile d'avoir d'excellents résultats avec des IV net et une cible floue à 25 m.
Il faut rester réaliste... des varilux ça n'aide pas  Laughing
Il arrive un moment ou on fais du mieux possible avec ce que l'on a  lol!



...Et c'est parfaitement vrai, dans tous les domaines!..... lol! lol! lol!
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MessageSujet: Re: Pour bien tirer???    Pour bien tirer??? Icon_minitimeVen 2 Déc 2016 - 18:44

Waco a écrit:
futabarex a écrit:
La dégénéressence visuelle est assez inévitable avec l'âge pour nombre d'entre nous.
Même avec une technique parfaite il me paraît difficile d'avoir d'excellents résultats avec des IV net et une cible floue à 25 m.
Il faut rester réaliste... des varilux ça n'aide pas  Laughing
Il arrive un moment ou on fais du mieux possible avec ce que l'on a  lol!



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Lesquels, lesquels Question Question Question Question Question
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MessageSujet: Re: Pour bien tirer???    Pour bien tirer??? Icon_minitimeVen 2 Déc 2016 - 19:05

m14 a écrit:
Waco a écrit:
futabarex a écrit:
La dégénéressence visuelle est assez inévitable avec l'âge pour nombre d'entre nous.
Même avec une technique parfaite il me paraît difficile d'avoir d'excellents résultats avec des IV net et une cible floue à 25 m.
Il faut rester réaliste... des varilux ça n'aide pas  Laughing
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...Et c'est parfaitement vrai, dans tous les domaines!..... lol! lol! lol!
Lesquels, lesquels Question Question Question Question Question
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Ah mon ami, quand on dit tout c'est tout!!
L'oeil, l'ouïe, la stabilité, le zani, etc........ Je ne dois tout de même pas tout t'expliquer, hein!  lol!
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