Armes et Tireurs de Belgique
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 SIG SAUER MCX .............. une bonne alternative ???

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2 participants
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colonel higgins
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colonel higgins


Masculin Nombre de messages : 1618
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MessageSujet: SIG SAUER MCX .............. une bonne alternative ???   SIG SAUER MCX .............. une bonne alternative ??? Icon_minitimeLun 3 Juil 2017 - 10:46

Bonjour à toutes et à tous,
Vous vous en doutez, la question est ................

SIG SAUER MCX ........................... qu'en penser ?????

Principe de fonctinnement
Qualité produit
Disponibilité du produit en nos contrées
Etc .....

Quel serait le prix juste ou le juste prix pour ce genre de produit ???

Une version SBR serait des plus sympa.

A vous lire ......

Et au passage, bonnes vacances aux membres qui partent dès à présent ............

Un petit lien ................. mais il y en à bien d'autres.
https://www.google.be/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjEmv7y2uzUAhUGmBoKHYyJAeIQtwIIPzAE&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DahO59Gym7yA&usg=AFQjCNGfwRqvYOXQF6XpNqYyyV-c0PoIeg


https://www.google.be/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjEmv7y2uzUAhUGmBoKHYyJAeIQtwIIOTAD&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DQ8UWba-k18g&usg=AFQjCNHt9jYNbA8LBZuXUT_B4M6AMzcl4A




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gab
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Masculin Nombre de messages : 6668
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MessageSujet: Re: SIG SAUER MCX .............. une bonne alternative ???   SIG SAUER MCX .............. une bonne alternative ??? Icon_minitimeLun 3 Juil 2017 - 12:20

SIG SAUER MCX ........................... qu'en penser ?????

Une enième variation du système AR-15/M16 mais doté d'un piston. Comme le HK416/MR223, comme les Adam Arms, bref, comme tout les grands constructeurs qui veulent te vendre bien cher un système "meilleur".


Principe de fonctinnement

Une tige, dotée d'un piston, pour actionner le mécanisme de l'arme à l'aide des gaz récupéré dans le bloc d'emprunt de gaz. Le verrou est une copie directe de celui de l'AR-15/M16. Le transporteur, le piston et la tige-guide servent à récupérer l'énergie des gaz. Comme le ressort est situé au-dessus des pièces mobiles, on peut se dispenser du tube de crosse et installer une crosse repliable.

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Qualité produit

C'est du SIG USA, c'est plus que probablement quelque chose de bien conçu et bien étudié mais les pièces sont propriétaires: hormis le chargeur, toutes les autres pièces sont exclusives au SIG

Disponibilité du produit en nos contrées

Pas dans le catalogue de Sig Europe. Il le sera peut-être un jour -ou pas-. Sinon, il faudra le faire importer depuis les USA en petites quantités ($$$$$$$)
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colonel higgins
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colonel higgins


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MessageSujet: Re: SIG SAUER MCX .............. une bonne alternative ???   SIG SAUER MCX .............. une bonne alternative ??? Icon_minitimeLun 3 Juil 2017 - 23:12

Un grand merci à toi pour le retour ........... hôôôôôôô grand gourou du bricolage de lanceur de pruneaux ......... mais j'aime bien les "bricoleurs" flower

Comme déjà évoqué par le passé, je ne suis pas un "expert" en matière d'arme longue ............. ni en arme de poing ou autre d'ailleurs   lol!
Je m'intéresse simplement ............... mais sûrement ...........
Qui sait, un jour peut-être ........... je comprendrai quelque chose en la matière ...........

Tu mets "meilleur" entre guillemets.
Je suppose que dans l'absolue les deux système se valent, tant le système à piston avec récupération des gaz que le principe avec ressort récupérateur inséré dans le tube arrière.

Quel est ou quels sont les avantages de l'un par rapport à l'autre si ce n'est de pouvoir utiliser une crosse repliable avec l'un et pas l'autre  ???
Si on observe les "nouvelles" armes qui apparaissent  depuis quelques temps, toutes ou une grande majorité adoptent ce système à piston.
Quelle en est la raison ???

au niveau mécanique: Fiabilité, endurance/résistance, usure dans le temps, disponibilité des pièces en cas de casse ou d'usure, .......... etc .............. ???
au niveau du tir: stabilité de l'arme, recul, .... ???


Vaste débat je me doute ....... et probablement déjà débattu au travers de divers topics sur ce forum.
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gab
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Masculin Nombre de messages : 6668
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Localisation : Florennes
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MessageSujet: Re: SIG SAUER MCX .............. une bonne alternative ???   SIG SAUER MCX .............. une bonne alternative ??? Icon_minitimeLun 3 Juil 2017 - 23:43

Tu mets "meilleur" entre guillemets.
Je suppose que dans l'absolue les deux système se valent, tant le système à piston avec récupération des gaz que le principe avec ressort récupérateur inséré dans le tube arrière.


Dans l'absolu, les deux systèmes se valent probablement. Ce qui me pose un problème, c'est qu'il s'agit souvent de version abatardie du système original; les pires étant les Adam Arms. Le M16, tel qu'il est conçu à l'origine, est un système fonctionnant parfaitement dans sa configuration originale, c'est à dire avec un canon de 20 pouces. Lorsqu'on le raccourcit, la température des gaz emprunté pour le fonctionnement du système est beaucoup plus élevé (en raison de la proximité de la chambre). Là, un système à piston peut (et je dis peut) être imaginé comme étant plus endurant car le piston va "encaisser" la chaleur avant de la transmettre vers les pièces mobiles. En gros, on déplace le problème: plutôt qu'un transporteur qui chauffe, c'est un piston qui chauffe.

Sur le MCX, le "défaut" est son canon très fin, choisi pour en faire une arme légère. En cas de tir soutenu, le canon perdra sa précision et lachera bien avant le reste. C'est ce qu'il s'est passé avec des carabines M4 lors de l'opération Enduring Freedom où des US SF ont vu leur M4 exploser après que le fin canon n'aie pas supporté le tir soutenu dans l'environnement ultra-chaud. Sur la M4A1, le canon a un profil lourd, plus approprié à la tactique US SF de se replier sous un intense tir automatique.


Quel est ou quels sont les avantages de l'un par rapport à l'autre si ce n'est de pouvoir utiliser une crosse repliable avec l'un et pas l'autre ???
Si on observe les "nouvelles" armes qui apparaissent depuis quelques temps, toutes ou une grande majorité adoptent ce système à piston.
Quelle en est la raison ???

Tout simplement parce que l'on a pas encore inventé quelque chose fonctionnant mieux Very Happy
Particulièrement avec les armes aux canons courts, qui sont très en vogue avec l'infanterie mécanisée, qui a besoin d'armes courtes, pouvant être facilement manipulées dans l'environnement exigu d'un véhicule blindé.
Lorsque tu regardes la majorité des armes sortant actuellement, elles reprennent toutes le principe de fonctionnement de l'AR-18 (le verrou rotatif multi-tenons monté sur un transporteur actionné par un piston). Je pense que l'on ne verra rien de fondamentalement différent aussi longtemps que l'on utilise des cartouches "traditionnelles" (et pas à amorçage electrique, à douille combustible, ect, ect...)

Le système employé sur le MCX permet l'emploi d'une crosse repliable mais cela vient au prix d'une mécanique plus compliquée et plus onéreuse à fabriquer. Au tir, un système à piston à une précision intrinsèque moindre que celle d'un AR-15 traditionnel tout simplement parce que le piston va vibrer, résonner, bouger, avant même que le projectile ne quitte le canon, ce qui influencera la précision.
Dans un AR-15 standard, l'arme s'ouvre grâce à l'impulsion direct des gaz dans le transporteur, le verrou agissant comme un piston fixe (d'où les 3 petits joints à la base du verrou). Moins de vibrations, moins d'influence sur la précision. Lorsque l'AR-10 Armalite a été testé face aux M1 & M14, la précision de l'arme a défini un nouveau standard. Les premiers AR-15 avaient également cette précision éblouissante face aux fusils plus conventionnels.



au niveau mécanique: Fiabilité, endurance/résistance, usure dans le temps, disponibilité des pièces en cas de casse ou d'usure, .......... etc .............. ???
au niveau du tir: stabilité de l'arme, recul, .... ???


L'arme n'est pas encore assez "vieille" pour pouvoir dire comment elle vieillira. Ceci dit, étant fabriquée par un grand groupe avec beaucoup de sérieux et des matériaux de qualité; elle devrait vieillir correctement. Fin 2016, tout les MCX ont été rappellé par Sig Sauer US pour recevoir de nouveaux transporteurs; les armes pouvant tirer accidentellement.
Sig Sauer USA n'a jamais eu bonne réputation pour la fourniture de pièces détachées et, souvent, dans leur optique, une arme défectueuse doit retourner chez eux; ce qui peut être très problématique pour nous Belges.

Au tir, l'arme est déservie par une détente peu agréable (lourde et qui gratte un peu) tandis que son canon, très fin, chauffe très vite, ce qui fait perdre à l'arme sa précision autrement très bonne dès qu'elle chauffe.

Etant relativement lourde, elle recule assez peu et est tout à fait dans la norme pour une arme de ce calibre.

Voilà voilà Smile
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colonel higgins
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colonel higgins


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MessageSujet: Re: SIG SAUER MCX .............. une bonne alternative ???   SIG SAUER MCX .............. une bonne alternative ??? Icon_minitimeMar 4 Juil 2017 - 14:02

Et bien voilà, ................... m'enfin, mais c'est bien sûr ....................
(hein, quoi, ........... mais k'es ki di ............... comprends rien à son charabia ................ quel poseur celui-là, il tente de m'enfumer ou quoi ?)  lol!

Maintenant, expliquer comme cela, ................ tout paraît si simple dans la bouche d'un pro.

Merci pour ces compléments d'informations ................. qui pourront servir à d'autres au passage.



Bon, trêve de plaisanteries ................... retourne bosser maintenant.
SIG SAUER MCX .............. une bonne alternative ??? Dessin10

C'est pas encore les vacances pour toi .............. bientôt, soi patient.
SIG SAUER MCX .............. une bonne alternative ??? Voyage10
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MessageSujet: Re: SIG SAUER MCX .............. une bonne alternative ???   SIG SAUER MCX .............. une bonne alternative ??? Icon_minitime

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