Armes et Tireurs de Belgique
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 Quel arme acheté pour être très précis?

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jeanfrancois1977
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MessageSujet: Quel arme acheté pour être très précis?   Quel arme acheté pour être très précis? Icon_minitimeMar 15 Aoû - 9:46

Bonjour, je suis nouveau sur ce forum et vous remercie de m'avoir accepter parmi vous.
Je voudrais acheter un pistolet en calibre 22
Mon but est d'avoir une arme très précise , je sais le tireur y est pour beaucoup Laughing
J'aimerais un canon long , voir un organe de visée spécifique de type red dot mais pas de lunette
Pourriez vous m'aider dans ce choix
J'ai un budget de 550 600 euros .cela pourrais être plus pour un coup de cœur
Cela peu être une arme d'occasion aussi
Merci d'avance pour vos conseils
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Beckers
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Beckers


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MessageSujet: Re: Quel arme acheté pour être très précis?   Quel arme acheté pour être très précis? Icon_minitimeMar 15 Aoû - 10:12

Le red dot enlève tout le plaisir du coté concours maîtrise et dépassement de soi. Il peut être utile pour des tireurs qui comme moi on la vue qui baisse.
Je resterais donc sur des armes classiques

Un buckmark neuf , précis et à prix d'ami

Quel arme acheté pour être très précis? Buck11

Un S&W 51 pour sa précision , sa qualité de fabrication et son look mais en occasion (quand on en trouve un) car il coûte le prix d'un pardini neuf

Quel arme acheté pour être très précis? Sw10

Un Pardini d'occasion pour sa précision , sa crosse ergonomique , sa multiplicité de réglages et le côté concours du tir

Quel arme acheté pour être très précis? Pardin11


Dernière édition par Beckers le Mar 15 Aoû - 11:10, édité 1 fois
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jeanfrancois1977
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MessageSujet: Re: Quel arme acheté pour être très précis?   Quel arme acheté pour être très précis? Icon_minitimeMar 15 Aoû - 10:27

Merci pour l'info,
Le red dot améliore à ce point la visée ?
Ci oui alors en effet je préfère les organes de visée classique
J'ai vu un pardini en vente chez dekhaise au prix de 650 €
Je sais pas ci c'est intéressant à ce prix là . Esthétiquement parlant l'arme à l'air en bonne etat , mais n'est t'elle pas un peu chère ?
Merci
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Pilou
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MessageSujet: Précision....!   Quel arme acheté pour être très précis? Icon_minitimeMar 15 Aoû - 10:31

Salut,

- quelle différence fais-tu entre une arme "précise" et une autre......."très précise".....!!
- pour la "précision ultime".....il faut.....le tireur (surtout)......l'arme......mais aussi en 22lr la munition qui convient à l'arme.
- en 22lr,d'une manière générale pour la précision,je te déconseille les "répliques" d'armes de combat en polymère
  genre Sig Mosquito ou du même genre.
- si c'est pour faire "du point" à bras francs à 25m........une arme de "match"......et le prix qui va avec.....
  (mais on trouve facilement des FN international et autres médaillistes pour 300 euro)
- si c'est pour le fun avec un petit red dot (donc rail picatinny) un Browning Buckmark Contour ferait
  parfaitement l'affaire.
- dans ce style,tu trouves aussi chez Ruger,S&W (actuellement à vendre sur le forum...!!)

Cordialement

Pilou
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jeanfrancois1977
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MessageSujet: Re: Quel arme acheté pour être très précis?   Quel arme acheté pour être très précis? Icon_minitimeMar 15 Aoû - 10:44

Oui en effet l'idée de mettre "très" précise porte peu être à confusion.
L'idée est d'avoir une arme capable de faire des beaux carton à 25 m( 8,9,10) , ci possible avec un petit côté fun du red dot
Maintenant je n'ai jamais tiré avec un et je n'imagine pas le plus que cela apporte . Ci cela facilite trop le tir alors cela ne m'intéresse pas
Je ne fait pas de tir sportif juste récréatif, d'où l'idée d'un red dot, mais pas au détriments du plaisir d'essayer de bien visé
Merci pour vos conseil
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Beckers
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Beckers


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MessageSujet: Re: Quel arme acheté pour être très précis?   Quel arme acheté pour être très précis? Icon_minitimeMar 15 Aoû - 11:13

jeanfrancois1977 a écrit:
Merci pour l'info,
Le red dot améliore à ce point la visée ?
Ci oui alors en effet je préfère les organes de visée classique
J'ai vu un pardini en vente chez dekhaise au prix de 650 €
Je sais pas ci c'est intéressant à ce prix là . Esthétiquement parlant l'arme à l'air en bonne etat , mais n'est t'elle pas un peu chère ?
Merci

Le Pardini, neuf, commence à 1400 € , donc le prix est correct, il faut juste voir s'il n'est pas "rincé" car ces armes tirent souvent beaucoup.
Fait toi accompagner par un tireur qui s'y connait et qui pourra vérifier l'état.

Le red dot, ou est le plaisir. On met le point au centre et on appuie sur la détente , on fait des points  ouais mais c'est tout.

Pas  de difficulté, pas de vraie maîtrise de l'arme, c'est pour les personnes âgées avec une mauvaise vue ou pour le tir rapide sur cible  avec un
fusil semi auto.

J'ai essayé un pistolet à 25 met ai mis  tout dans le neuf , dix mais sans réel plaisir .
Pour un fusil à 50 ou 100 m (avec un bon red dot  avec un point très petit) c'est différent. Tir rapide ( 10 cartouches en 20 à 30 secondes)  avec stabilisation de l'arme et précision ne vont pas forcément de pair, donc ici il peux se justifier par l'aide qu'il fourni .
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didier7830
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MessageSujet: Re: Quel arme acheté pour être très précis?   Quel arme acheté pour être très précis? Icon_minitimeMar 15 Aoû - 11:33

je rejoins Beckers sur le Buckmark

j'ai le contour avec un red dot sur le picatinny ( mauvaise vue cyclops ) un vrai bonheur ...

dans ton budget , il y a aussi celui ci sur le forum : https://armes-et-tirs.forumpro.fr/t18956-hammerli-x-esse-22?highlight=hammerli

si le vendeur retrouve la raison ( 600€ alors que neuf c'est 720€ scratch ) , propose lui en 500€ ( excellent produit )

Quel arme acheté pour être très précis? 248061295
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Pilou
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MessageSujet: Précision....!   Quel arme acheté pour être très précis? Icon_minitimeMar 15 Aoû - 12:12

jeanfrancois1977 a écrit:
Oui en effet l'idée de mettre "très" précise porte peu être à confusion.
L'idée est d'avoir une arme capable de faire des beaux carton à 25 m( 8,9,10) , ci possible avec un petit côté fun du red dot
Maintenant je n'ai jamais tiré avec un et je n'imagine pas le plus que cela apporte . Ci cela facilite trop le tir alors cela ne m'intéresse pas
Je ne fait pas de tir sportif juste récréatif, d'où l'idée d'un red dot, mais pas au détriments du plaisir d'essayer de bien visé
Merci pour vos conseil
Re-salut,

Je ne suis pas convaincu que tu puisses acquérir ce que l'on pourrait appeler "les fondamentaux du tir"
(j'entend par là par exemple.....positions des pieds,du corps,des mains,la respiration,le "lâcher",
la prise de visée,l'accommodation de la vue,le timing,etc.....) avec un red dot.......mais pour
le plaisir,pourquoi pas!

Pilou
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jeanfrancois1977
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MessageSujet: Re: Quel arme acheté pour être très précis?   Quel arme acheté pour être très précis? Icon_minitimeMar 15 Aoû - 12:21

Bon maintenant c'est sur j'abandonne le red dot!
Merci pour l'info pour le harmmeli , après avoir regardé sur plusieurs site, il dise tous que c'est une super arme niveau précisions mais avec un défaut de fabrication .
Il y aurais un ressort au niveau de la détente qui casse régulièrement ( environs tous les 1000 tirs) et difficile à ce procurer
pour ce qui est du buckmark , j'ai tirer avec au club quand j'etait en apprentissage , et c'est vrai que c'est une chouette arme.
Merci pour vos retour
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MessageSujet: Re: Quel arme acheté pour être très précis?   Quel arme acheté pour être très précis? Icon_minitimeMar 15 Aoû - 12:36

Pas mal d'armes sont correctes mais les munitions y sont aussi pour quelque chose et surtout le tireur dans ses bons jours.
Commencer le tir = je préconiserai une bonne occasion, c'est moins cher et le résultat sera le même sauf si l'arme est rincée mais c'est rare.
A savoir aussi que si on veut acheter telle ou telle arme il faut l'avoir en main pour vérifier que "ladite main" l'apprécie. Pas question d'acheter sur photo sans avoir eu la même arme en main. On peut être déçu de la prise en main : trop gros, trop petit etc ...
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MessageSujet: Re: Quel arme acheté pour être très précis?   Quel arme acheté pour être très précis? Icon_minitimeMar 15 Aoû - 12:42

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jeanfrancois1977
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MessageSujet: Re: Quel arme acheté pour être très précis?   Quel arme acheté pour être très précis? Icon_minitimeMar 15 Aoû - 13:00

Merci pour l'info du colt , mais je n'aime pas cette arme
Je suis plus sur le look du pardini ou du buckmark, j'aime bien le ruger mark IV mais chère lol
Mais merci pour l'info
Vous avez raison pas question d'acheter sur photo
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MessageSujet: Re: Quel arme acheté pour être très précis?   Quel arme acheté pour être très précis? Icon_minitimeMar 15 Aoû - 13:23

jeanfrancois1977 a écrit:
Bon maintenant c'est sur j'abandonne le red dot!
Merci pour l'info pour le harmmeli , après avoir regardé sur plusieurs site, il dise tous que c'est une super arme niveau précisions mais avec un défaut de fabrication .
Il y aurais un ressort au niveau de la détente qui casse régulièrement ( environs tous les 1000 tirs) et difficile à ce procurer
pour ce qui est du buckmark , j'ai tirer avec au club quand j'etait en apprentissage , et c'est vrai que c'est une chouette arme.
Merci pour vos retour

Pas de remords à avoir pour le Hämmerli, il n'existe plus depuis 2014!!
Début des années 2000, la société Hämmerli à été rachetée par Walter, qui a son tour a été racheté par Umarex (oui, le marchand de jouets)
Depuis 2014, la fabrication a cessé d'exister.

Quand au "ressort de détente qui casserait tous les 1000 coups", c'est le support de l'amortisseur qui n'existe que sur le Hämmerli SP20 RRS qui céderait, mais pas après 1000 coups. De toute manière, l'arme fonctionne parfaitement sans... Very Happy

Mais il y a bien d'autres armes qui combleront ton plaisir de tirer, comme d'autres te l'ont dit dans ce post.
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jeanfrancois1977
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MessageSujet: Re: Quel arme acheté pour être très précis?   Quel arme acheté pour être très précis? Icon_minitimeMar 15 Aoû - 13:30

Waco voilà ce que j'ai lu sur la casse du hammerli:
C'est le ressort qui maintient la trigger bar en position haute. Sans ce minuscule petit ressort fragile, le chien n'est pas "libéré", et donc pas de percussion possible.
Maintenant pour être honnête j'ai pas tous compris .....à part arme HS
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MessageSujet: Re: Quel arme acheté pour être très précis?   Quel arme acheté pour être très précis? Icon_minitimeMar 15 Aoû - 14:04

jeanfrancois1977 a écrit:
Waco voilà ce que j'ai lu sur la casse du hammerli:
C'est le ressort qui maintient la trigger bar en position haute. Sans ce minuscule petit ressort fragile, le chien n'est pas "libéré", et donc pas de percussion possible.
Maintenant pour être honnête j'ai pas tous compris .....à part arme HS

Ah, si un "spécialiste" le dit.... Mais il ne dit pas sur quel modèle?
Perso, j'ai des Hämmerli depuis 1992, Hämmerli 280, SP20 et SP20 RRS, et après avoir tiré des milliers de cartouches avec eux, je n'ai jamais connu ce genre de problème.... clown
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jeanfrancois1977
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MessageSujet: Re: Quel arme acheté pour être très précis?   Quel arme acheté pour être très précis? Icon_minitimeMar 15 Aoû - 14:29

Si Hammerli X-Esse long barrel cal 22
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MessageSujet: Re: Quel arme acheté pour être très précis?   Quel arme acheté pour être très précis? Icon_minitimeMar 15 Aoû - 14:32

jeanfrancois1977 a écrit:
Si  Hammerli X-Esse long barrel cal 22

Voilà, tout est dit Very Happy
Ce n'est pas la même platine de détente que ses grands frères. Le X-Esse est l'un des derniers de la fratrie et était dans un prix d'entrée de gamme par rapport à ses aînés Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Quel arme acheté pour être très précis?   Quel arme acheté pour être très précis? Icon_minitimeMar 15 Aoû - 19:58

Hämmerli c'es utilisé en compétition si c'était pas solide ça se saurait.
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MessageSujet: Re: Quel arme acheté pour être très précis?   Quel arme acheté pour être très précis? Icon_minitimeMar 15 Aoû - 20:10

carbone14 a écrit:
Hämmerli c'es utilisé en compétition si c'était pas solide ça se saurait.

Hormis le fragile amortisseur présent uniquement dans les SP20, mais qui fonctionnent parfaitement sans, les Hämmerli sont increvables, hormis peut être quelques modèles X-Esse pour lesquels je n'ai aucune expérience (modèles d'entrée de gamme en fin de fabrication, tournés plutôt récréatifs)
C'est avec ces armes Hämmerli, 208, 280, SP20 et SP20RRS que j'ai obtenu mes modestes podiums et mes plus grandes joies dans la pratique du tir depuis 40 ans

Hélas, comme tout ce qui est de qualité, ça a foutu le camp pour laisser très souvent la place a du tape à l’œil qui en jette pour pas bien cher à produire et avec des matériaux de merde, fabriqué et assemblé "ailleurs".

Hämmerli, c'était la marque de qualité Suisse dans son plus bel exemple, comme l'horlogerie artisanale non délocalisée.

Heureusement qu'en armes de poing il y a encore quelques belles armes telles Sig (Allemand, plus Suisse), S&W, Tanfoglio en tous calibres et quelques rares autres...
Pardini, Matchgun, Morini, Benelli, Chiappa Fas 6007, Walter (GSP Expert), Tesro, en calibres .22 et .32 S&W Long
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jeanfrancois1977
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MessageSujet: Re: Quel arme acheté pour être très précis?   Quel arme acheté pour être très précis? Icon_minitimeMer 16 Aoû - 20:51

Bonjour , je me dirige vers le smith et wesson Victory 22lr, il est dans mon budget, le modèle est récent , donc pas de problème pour d'éventuelle pièce de rechange. De plus il est fortement personnalisable
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MessageSujet: Re: Quel arme acheté pour être très précis?   Quel arme acheté pour être très précis? Icon_minitimeMer 16 Aoû - 21:06

jeanfrancois1977 a écrit:
Bonjour , je me dirige vers le smith et wesson Victory 22lr, il est dans mon budget, le modèle est récent , donc pas de problème pour d'éventuelle pièce de rechange. De plus il est fortement personnalisable

Belle arme qui a une lointaine ressemblance aux Colt Cadet/Target.
Fait toi plaisir avec une première arme "coup de cœur", nous sommes, en général, tous passés par là!! Quel arme acheté pour être très précis? 248061295
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jeanfrancois1977
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MessageSujet: Re: Quel arme acheté pour être très précis?   Quel arme acheté pour être très précis? Icon_minitimeMer 16 Aoû - 21:23

Merci beaucoup , mais ce sera ma quatrième Very Happy
J'ai un revolver colt Diamondbacks 22 , un pistolet cz85 9 mm , un revolver sw686 357mag
Mais j'ai envie d'un bon pistolet en cal 22
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MessageSujet: Re: Quel arme acheté pour être très précis?   Quel arme acheté pour être très précis? Icon_minitimeMer 16 Aoû - 21:28

jeanfrancois1977 a écrit:
Merci beaucoup , mais ce sera ma quatrième Very Happy
J'ai un revolver colt Diamondbacks 22 , un pistolet cz85 9 mm , un revolver sw686 357mag
Mais j'ai envie d'un bon pistolet en cal 22

Embarassed , j'ai dû louper un épisode....
1ère ou 4ème, c'est toujours un plaisir renouvelé cheers
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jeanfrancois1977
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MessageSujet: Re: Quel arme acheté pour être très précis?   Quel arme acheté pour être très précis? Icon_minitimeMer 16 Aoû - 21:31

Oui c'est sûr, les vieux tireur du club mon dit au début que me suis mis au tir, que l'on revient toujours au 22 LOL
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MessageSujet: Re: Quel arme acheté pour être très précis?   Quel arme acheté pour être très précis? Icon_minitime

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