Armes et Tireurs de Belgique
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 Menace sur les semi-auto "militaires" !

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MessageSujet: Menace sur les semi-auto "militaires" !   Menace sur les semi-auto "militaires" ! Icon_minitimeJeu 2 Juin 2011 - 21:10

Bonsoir,

Une proposition de loi déposée par Bert Anciaux et Ludo Sannen :

http://www.senate.be/www/?MIval=/publications/viewPub&COLL=S&LEG=5&NR=857&PUID=83887060&LANG=fr

A suivre !
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MessageSujet: Re: Menace sur les semi-auto "militaires" !   Menace sur les semi-auto "militaires" ! Icon_minitimeVen 3 Juin 2011 - 0:39

Jean-Luc a écrit:
Bonsoir,

Une proposition de loi déposée par Bert Anciaux et Ludo Sannen :

http://www.senate.be/www/?MIval=/publications/viewPub&COLL=S&LEG=5&NR=857&PUID=83887060&LANG=fr

A suivre !

M'enfin???

Toute arme à feu semi-auto peut être transformée en arme à feu auto par le bricoleur du dimanche (bon, à ses risques et périls mais soit ...). Et que dire du bump fire qui permet de tirer "comme en auto" avec n'importe quelle arme semi-auto (j'ai même vu des bricolages avec des lacets ...)

Il ne faut pas que le législateur se méprenne ... Les civils ... ne s'amusent pas à demander des autorisations pour modifier leurs armes

Et dans le cadre du tir sportif, ou l'on peut tirer à l'arme d'ordonnance, comment on fait après? Rolling Eyes

De plus, les modifications "simplistes" telles qu'énoncées dans la proposition de loi sont souvent plus dangereuse pour l'utilisateur que pour tout ce qui se trouve devant l'arme ...


Encore un sénateur qui regarde trop les videos sur youtube re Rolling Eyes


Et que veut dire "leur version semi auto" ? Les transformées par un banc d'épreuve reconnu, les versions civiles produites par les fabriquants?

Va-t-on se ruer sur les MR 223 et se voir interdire un PE 90?

A ce que je sache, on interdit pas la vente des mobylettes 50cc parce qu'il se trouve des gens qui sont capables de monter dessus des kits 80cc. Et les karshers qu'on peut transformer en lance flamme en leur faisant bouffer du diesel à la place de l'eau, on va interdire aussi? Et les chiffons et les bouteilles en verre que l'on peut transformer en cocktail molotov? Verboden? Non mais mince à la fin ...
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Jean-Luc
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MessageSujet: Re: Menace sur les semi-auto "militaires" !   Menace sur les semi-auto "militaires" ! Icon_minitimeVen 3 Juin 2011 - 7:51

Bonjour,

Tout à fait d'accord avec vous mais le problème n'est pas là.

Leur objectif est simple : plus d'armes chez les civils et si c'est trop difficile en une fois, on y va petit bout par petit bout.

Il semblerait que la proposition ait été évoquée en commission de la Justice.

Si quelqu'un a de plus amples renseignements.
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MessageSujet: Re: Menace sur les semi-auto "militaires" !   Menace sur les semi-auto "militaires" ! Icon_minitimeVen 3 Juin 2011 - 9:05

Jean-Luc a écrit:

Leur objectif est simple : plus d'armes chez les civils et si c'est trop difficile en une fois, on y va petit bout par petit bout.

C'est mon impression aussi. D'ailleurs, quel pourrait être la raison de cette loi si ce n'est celui-là?

1) Il ne s'est rien passé dans l'actualité qui concerne une arme semi-auto "militaire" légalement détenue et modifiée (et donc qui n'est plus légalement détenue)
2) Toute personne suffisamment au fait des armes sait qu'une semi-auto d'origine civile (SL-8 par ex) n'est pas plus ou moins dangereuse qu'une semi-auto d'orgine militaire.
3) Toute personne suffisamment au fait des armes sait que le tir en auto ne sert professionnellement qu'à des tirs de couverture et qu'on est plus efficace en CPC (et que nous on s'en fout du full-auto parce que ce qui nous intéresse, c'est de toucher le centre d'une cible en cellulose)
4) Toute personne suffisamment au fait des armes sait que les possesseurs légaux d'armes ne vont pas risquer de se voir interdire leur passion pour le tir en se rendant propriétaire d'une arme prohibée alors qu'ils ont attendu des mois pour obtenir un mod 4 pour une arme semi-auto ...
5) Si certains transforment leurs armes, ils détiennent alors une arme prohibée au sens de la loi actuelle.

Bref, j'espère que la DAAA (j'ai réussi à devenir membre, enfin) et union armes vont bondir sur l'affaire.

En plus, ça jette un peu un froid et la méfiance sur le banc d'épreuve ... qui est seul autorisé à faire les conversions pour une question de réversibilité d'ailleurs.

En plus, si on interdit la vente d'ex armes militaires aux civils, ou croyez vous qu'elles vont se retrouver ces armes... Ca me fait rire parce que je pense que le moyen le plus sur d'empêcher qu'une bêtise soit commise avec une arme (outre la destruction, mais là il y a un coût), c'est de la confier à un civil en règle et parfaitement respectueux de la loi.
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MessageSujet: Re: Menace sur les semi-auto "militaires" !   Menace sur les semi-auto "militaires" ! Icon_minitimeVen 3 Juin 2011 - 9:25

il est vraiment grand temps qu'ils reagissent et trouvent des solutions là où il y a problemes,

J'appelle ca jetter de la poudre aux yeux, s'ils veulent vraiment diminuer les problemes avec les armes (black) qu'ils remettent des douanes par ex, et fassent plus des

percquisiton chez les bandits (quitte à retirer un homme dans une voiture au bord de la route en train de flasher) ou de mettre des petits papier sur vos pare-brise (et ca

pas de probleme pas moyen de passer outre du filets, 10 min et oups ils sont passés)

Sérieusement qu'ils arrete de nous chercher des poux , c'est pas nous le probleme
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MessageSujet: Re: Menace sur les semi-auto "militaires" !   Menace sur les semi-auto "militaires" ! Icon_minitimeVen 3 Juin 2011 - 10:22

Anicaux = ex volksunie, ex spirit , vlams belang --> nva !
partis extremistes !

bla bla pour faire parler d eux en vue de futures elections !

manifestement , ils n ont jamais vu une transformation de Liege !
a tenir a l oeil , mais du vent a mon avis

le veritable danger n est pas la , le danger , c est la fermeture des stands ou ce type d arme peut etre utilisée , a ce moment , la justification de la detention ne sera plus !
d ou les autorisations plus accordées
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MessageSujet: Re: Menace sur les semi-auto "militaires" !   Menace sur les semi-auto "militaires" ! Icon_minitimeVen 3 Juin 2011 - 13:34

David a écrit:
il est vraiment grand temps qu'ils reagissent et trouvent des solutions là où il y a problemes,


Pour eux LE PROBLEME réside dans la présence d'armes quelles qu'elles soient chez les civils.
Les moins extrémistes reconnaissent que le tir est un sport tout à fait valable mais d'un autre âge, destiné à disparaître.
Pour eux l'intérêt de la collectivité suffit pour justifier la spoliation d'un petit nombre même si l'immense majorité ne pose pas de problème.
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MessageSujet: Re: Menace sur les semi-auto "militaires" !   Menace sur les semi-auto "militaires" ! Icon_minitimeVen 3 Juin 2011 - 16:08

Ben merde manquait plus que ça maintenant... Shocked Evil or Very Mad Mad

J'ai un bon vieux Uzi venant de l'ex. gendarmerie belge, donc full auto, mais mis en conformité semi-auto par le banc d'épreuves de Liège, et avec certificat à l'appui.

Je vais en faire quoi de mon Uzi si cette loi passe ?

C'est vraiment chercher des poux aux amateurs d'armes !!! Twisted Evil Shocked Sad

Nos chers Ministres devraient chercher les bonnes cibles comme le grand banditisme ou les armes circulent avec une facilité déconcertante, et non pas le milieu des tireurs sportifs, ou là, il faut un tas de paperasses pour avoir un mod4 !!! Shocked Twisted Evil Rolling Eyes

Enfin, on se fait encore enc.... comme d'habitude !!!!!!!!!

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MessageSujet: Ministres   Menace sur les semi-auto "militaires" ! Icon_minitimeVen 3 Juin 2011 - 17:21

Regardez la couleur politique de ces ministres et vous aurez tout compris . Et de surcroît le rôle linguistique?
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MessageSujet: Re: Menace sur les semi-auto "militaires" !   Menace sur les semi-auto "militaires" ! Icon_minitimeVen 3 Juin 2011 - 17:41

Je crois que la faiblesse de l'argumentation réside exactement ici:

"transformer une arme à feu semi-automatique autorisée en une arme de guerre prohibée."

Une arme de guerre n'est pas prohibée, ce qui est interdit ce sont les armes automatiques. Et les anciennes armes transformées en semi-auto n'ont pas plus de chance de ce voir transformé en automatique que n'importe qu'elle autre arme semi auto (même non prévue pour le full auto d'origine).

Si cette loi passe, il faudra alors interdire la vente de Glock dont certains "trigger job" trop poussé rendent automatique. Et le glock n'est pas une arme de "guerre".

Il existe des gens pour transformer des bics en armes à feu alors commencé à jouer ce jeu là, ils n'ont pas fini.

Mais non à la spoliation. Quand je vois la culasse de mon G3, je me dis qu'il a déjà suffisamment payé la transformation en semi-auto.

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MessageSujet: Re: Menace sur les semi-auto "militaires" !   Menace sur les semi-auto "militaires" ! Icon_minitimeLun 6 Juin 2011 - 14:39

Jean-Luc a écrit:
Bonjour,
Leur objectif est simple : plus d'armes chez les civils et si c'est trop difficile en une fois, on y va petit bout par petit bout.
Il semblerait que la proposition ait été évoquée en commission de la Justice.
Bonjour. Que les autres intervenants aient l'obligeance de m'excuser de ne pas les avoir cités.
Mais, dans les quelques phrases de "Jean-Luc" TOUT est dit... Si,c'est trop difficile en une fois,
Ils iront ..Petits bouts ..Par petits bouts!
CAR; dans le contexte d'un gouvernement(En affaires courantes) ... En attendant une vraie coalition Gouvernementale
Qui sera forcément fragile vu les intérèts totalements divergeants entre le Nord et le sud.. Un citoyen Armé....
Quelle HORREUR?!?! Et,qui posséderait une ou des armes susceptibles de tirer en "Mode automatique"
affraid Totalement INADMISSIBLE... Surtout en calibre "De Guerre" ,car tous le savent,il suffit de se baisser
pour ramasser 10000 cartouches 7,62 NATO, ou 5,56 NATO,ou 7,62x39????? Je rappelle que seul les collectionneurs
possèdent l'agrément leur donnant la possibilité d'acquérir ce type d'armes....Avec leurs munitions
Et, que de ce fait,ils ne peuvent tirer avec;que pour test ,et/ou entretien..
Et encore... Uniquement en mode "Coup-par Coup"
Dailleurs,un civil;même s'il en avait la possibilité légale;ne tirera JAMAIS en "Full-Auto" ... 30 Cartouches/ Une seconde et demi de tir,
Á 25m DEUX impacts en cible, le restant ????? Pour le "Plaisir" d'avoir brûlé Pour 15 Euros,en moins de deux secondes???? Aberrant,et
Irréfléchi ... Pour un "Spécialiste..Et Ministre des Sports; dont Dedecker (Je ne l'apprécie guère,mais, pour cette fois,il avait raison)
Disait.. Celui-la est incapable de dire s'il y a de l'air ou du sable dans un ballon...
Et , pour D'Aerdenne (Ministre ayant les Sports Wallons dans ses attributions;à l'époque)
La différence entre un verre Plein ou....... Mais, ça ,c'est comme moi??? Embarassed Razz Twisted Evil



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MessageSujet: Re: Menace sur les semi-auto "militaires" !   Menace sur les semi-auto "militaires" ! Icon_minitimeLun 11 Juil 2011 - 15:14

J'avais justement l'intention d'acquérir une arme semi-auto mais je me demande si c'est bien raisonnable avec cette épée de damoclès. Ce qui est certain, c'est qu'en cas de durcissement de la loi, les semi-autos seront les premiers visés. Pensez-vous que le risque est grand?
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