Armes et Tireurs de Belgique
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Yurimar
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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitimeSam 4 Avr 2020 - 5:23

Je viens de trouver le Colt série 70 Gold Cup et la série WW1....
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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitimeSam 11 Avr 2020 - 8:51

gab a écrit:
Je n'ai jamais compris la fascination des tireurs pour les S70; surtout lorsque je vois des tireurs préférer un S70 à un GC ou à un NM....alors que ces deux derniers feront des petits tours autour des S70 toute l'année.

Bah, c'est pour le plaisir de le faire customiser. En plus, les stries de préhension obliques : beurk. Le national match n'est-il pas un government customisé?
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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitimeSam 11 Avr 2020 - 9:24

Les stries de préhension obliques sont le propre des Gold Cup, toutes series confondues.

Si un NM, c'est un Government optimisé pour la précision.
Mais, "customiser" un S70 aujourd'hui...c'est plus lui faire perdre de la valeur qu'autre chose.
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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitimeSam 11 Avr 2020 - 9:46

gab a écrit:
Les stries de préhension obliques sont le propre des Gold Cup, toutes series confondues.

Bah oui, mais j'aime pas.

Si un NM, c'est un Government optimisé pour la précision.


Mais, "customiser" un S70 aujourd'hui...c'est plus lui faire perdre de la valeur qu'autre chose.

D'accord, mais dans un passé pas si lointain, on en trouvait en très bon état à 500 €, donc une bonne base. En plus, les pièces custom étaient souvent de stock.
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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitimeSam 11 Avr 2020 - 9:53

500€, c'est ce que ça vaut, au maximum, pour le tir.
Et aujourd'hui, c'est dans la majorité des cas des armes fatiguées et mal, voir pas du tout entretenues.
Le dernier S70 que j'ai eu en mains, c'était une épave. J'aurais donné 50€ pour, en étant généreux.
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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitimeSam 11 Avr 2020 - 10:04

Si tu en trouves un beau à ce prix là, fais-moi signe. J'ai une longue liste de copains intéressés.
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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitimeSam 11 Avr 2020 - 10:14

Épave. C'était vraiment une épave. Rouillé, piqué, le guidon resoudé en perforant la glissière.
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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitimeSam 11 Avr 2020 - 10:22

Pas à 50€, à 500 €. Parce que dans ma région, on en trouve plus à ce prix là (500€) en bon ou même en mauvais état d'ailleurs.
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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitimeSam 11 Avr 2020 - 10:46

Je pense d'ailleurs qu'un bon armurier comme toi est capable d'optimiser un government s70 ou un s80 :
préparation de la détente sur base des pièces d'origine, calage du canon et changement du bushing. Pour ce qui concerne le s70, installation d'un nouveau guidon.
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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitimeSam 11 Avr 2020 - 18:44

Mon S80 est la preuve que l'on peut obtenir un bon départ, même sur un S80 muni de sa sûreté de percuteur Wink

Je suis d'accord avec toi sur les organes de visée. Ils sont petits. Mais alors, petits...même le M1991A1 fait mieux de ce côté-là.
Ce n'est pas trop compliqué à faire; il faut juste l'outil correct pour marteler le rivet du guidon dans la glissière :-)
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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitimeSam 11 Avr 2020 - 20:59

J'espère avoir l'occasion dans le futur de te faire essayer la détente de mon S70 préparée par un ami (léger polissage au papier des pièces internes, réglage du ressort à lame).
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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitimeSam 25 Avr 2020 - 20:44

gab a écrit:
Je n'ai jamais compris la fascination des tireurs pour les S70; surtout lorsque je vois des tireurs préférer un S70 à un GC ou à un NM....alors que ces deux derniers feront des petits tours autour des S70 toute l'année.

C'est probablement une question de génération. Les vrais armuriers (comme toi) de l'époque le considéraient comme une arme robuste et fiable.
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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitimeSam 25 Avr 2020 - 20:57

Les S70 ont été les premières armes produites sur des nouvelles machines-outils, les premières nouvelles machines pour les M1911A1 achetées par Colt depuis...les années 30.

Ce qui donnait (forcément) des armes plus régulières que celles de années 60, qui étaient en net retrait de qualité par rapport aux Government des années 50.
Outre la finition, le principal attrait du S70 était son bushing à collet, qui épargnait de devoir trouver/fabriquer un bushing sur mesure, ou acheter un National Match (à prix d'or chez nous, dans les années 70/80).

Mais, depuis, on a appris que le bushing à collet S70 était une mauvaise idée sur le long terme...
Et puis est arrivé le S80 avec son mécanisme discutable, un polissage en moins que le S70,...

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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitimeLun 12 Oct 2020 - 1:23

Je regarde tout doucement aussi pour un 1911 pour la catégorie super calibre mais avant tout pour avoir une "belle" pièce avec un historique (au sens général, pas une vraie pièce de collection). Je n'ai pas de prétention à faire des scores de fou mais plus à prendre du plaisir en essayant de rattraper les bons tireurs pour me forcer à aller toujours un peu plus loin.

J'avais regardé pour des kimber mais comme dit plus haut c'est mort pour la Belgique et il faut avoir le courage de se lancer dans la paperasse. Par contre mon armurier peut avoir du colt competition 1911, un M45A1 civil ou un sig emperor. Auriez-vous un retour sur ces modèles ? Est-ce que ce sont de bons 1911 ou est-ce qu'on paye cher pour du blingbling tacticool (pour les deux derniers modèles) ?

Sinon la paperasse ça vaut la peine de se lancer dedans pour commander en Allemagne ou est est-ce que je vais devoir attendre perpette et finir avec trois lampes de poches jusque dans les amygdales ? :-/

Merci d'avance pour vos retours !
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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitimeLun 12 Oct 2020 - 1:46

C’est quelle discipline le super calibre?
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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitimeLun 12 Oct 2020 - 1:48

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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitimeLun 12 Oct 2020 - 1:54

Kimber...ce n'est que du show. Même un Colt 500€ moins cher fait aussi bien, si pas mieux qu'un Kimber. Ce n'est plus l'aura d'il y a 15 ans.

Ce que Kimber ne dira jamais, c'est qu'ils ne reçurent qu'un seul contrat militaire, pour la fourniture de 200 pistolets. Pas un de plus (Springfield Armory Inc. reçu simultanément une commande 100 armes)...pendant que Colt fournissait 4000 M45 en une seule commande, suivi d'encore quelques milliers.

Si je devais prendre un M1911A1 pour tirer "beaucoup", je prendrai un Competition. Ce n'est pas un National Match (et les performances allant avec), mais c'est une très solide arme de tir. Le Sig Emperor...mouais. C'est une bonne arme mais très (très) bling-bling avec un extracteur externe (marié avec en cas de casse).

Le M45A1 de Colt n'a pas résisté aux nouvelles .45 très chaudes utilisées par les Marines et c'est ce qui a provoqué la sortie de l'arme plus tôt que prévu de l'arsenal de l'USMC. Après 12-15000cps, les glissières se fracturaient. Un mélange de munitions (trop) chaudes et le système de ressorts récupérateurs doubles, modifiant les vibrations de l'arme et son retour en batterie.

Les seuls M45A1 "militaires" dans les mains civiles sont aux Etats-Unis: un armurier a pu acheté les armes encore en état des Marines et les a revendus, à prix d'or, sur le marché civil. Exactement ce que Sig a fait avec les P228/M11 que l'USAF avait en leasing avec eux. Sig a revendu ces P228 bien usés et bien fatigués comme "armes de héros"...et quelqu'un a acheté l'arme d'un pilote de F-16/F-15/A-10/..., qui n'a même probablement jamais démonté le pistolet en question, pour 2000$.
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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitimeLun 12 Oct 2020 - 2:36


https://www.theduke.de/en/produkt-kategorie/hand-guns/pistols/
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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitimeLun 12 Oct 2020 - 5:49

Merci pour les infos gab!

J'oubliais presque de demander, quid du S&W Performance Center ? J'ai déjà cru comprendre que le SAV de S&W n'était pas toujours au rdv mais est-ce que vous (gab, Cédric, ...) recommanderaient ce 1911 ?
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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitimeLun 12 Oct 2020 - 6:08

Les 1911 S&W PC sont bien finis...mais j’ai en horreur l’extracteur externe 😁

A choisir, dans le milieu de gamme je prendrai Colt, SA, Remington.

J’ai un SA TRP avec plus de 30.000 cps et RAS!
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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitimeLun 12 Oct 2020 - 6:17

Quel est ton budget Pyrocat?
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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitimeLun 12 Oct 2020 - 7:27

2000€ max, éventuellement 2.5k€ mais c'est plus très raisonnable. J'ai pas encore gagné au win for life Very Happy
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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitimeLun 12 Oct 2020 - 9:38

il y a un gros mois, j'ai reçu ceci:

1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Maxresdefault

j'hésitais avec le smith performance center.

puis, l'ergonomie de ce sig cheers
les organes de visée cheers
la qualité générale cheers

je dois dire que je ne regrette strictement rien, il est magnifique.
très typé classique et moins "combat" que le performance center.

mon seule reproche: la détente d'origine qui est dure et qui gratte
j'ai déjà entrepris des modifications, le résultat est bien meilleur
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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitimeLun 12 Oct 2020 - 19:09

J'ai vu un S&W 1911 PC dont l'éjecteur n'avait pas été goupillé à la sous-garde...la réparation a été prise en charge par S&W, sans autre forme de discussion.

+1 avec Cedric, j'irai vers du Colt ou du SA...mais pas trop du Remington: Remington est out. Leurs armes étaient bien; mais la société est morte.
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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitimeMar 3 Nov 2020 - 4:58

Personnellement, je trouve que Colt reste mythique et accessible pour tout les budgets 🤔
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MessageSujet: Re: 1911 High quality en Belgique ?   1911 High quality en Belgique ? - Page 4 Icon_minitime

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