Armes et Tireurs de Belgique
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 Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ?

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TeddyBear
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TeddyBear


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MessageSujet: Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ?   Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ? Icon_minitimeJeu 16 Juil 2020 - 17:52

Bonjour tout le monde, 😉
Petite question d’un nouveau membre du forum : la dernière fois que j'ai tiré avec mon Colt M4 avec des munitions Sellier & Bellot 223 Remigton 55gr, j'ai rencontré un incident de tir. Une d'entre elles a produit un son inhabituel, n’a pas été éjectée (j’ai dû la retirer manuellement) et en vérifiant si l’ogive n’était pas restée coincée dans le canon, j’ai seulement constaté que le canon était fort sale. Je suis presque certain (?) que l’ogive n’est pas arrivée jusqu'à la cible (100 mètres). Je me demandais si quelqu'un ici avait déjà rencontré ce problème ?
Je précise qu’il s’agit d’une ancienne boîte achetée il y a 3 ans. Mauvais stockage ? Mun défectueuse ? 😳
Sorry si je déterre un sujet déjà traité.... j’ai cherché sur le fofo mais je suis peut-être passé à côté....
Merciiii !
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gab
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gab


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MessageSujet: Re: Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ?   Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ? Icon_minitimeJeu 16 Juil 2020 - 18:24

Bah... Ça arrive.

J'ai eu une MEN de 7.62x51 qui m'a fait un "paf"... Il n'y avait pas/peu de poudre dedans, et le projectile était seulement de 2cm dans le canon.

Si le problème se répète...condamne la boîte/lot Wink
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TeddyBear
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TeddyBear


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MessageSujet: Re: Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ?   Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ? Icon_minitimeJeu 16 Juil 2020 - 19:12

Merci pour ta réponse rapide Gab !
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MichelP
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MessageSujet: Re: Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ?   Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ? Icon_minitimeVen 17 Juil 2020 - 0:46

Autre solution démonter les munitions, récupérer les douilles et les recharger avec une bonne poudre. Est-ce possible ?

Wink
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gab
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MessageSujet: Re: Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ?   Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ? Icon_minitimeVen 17 Juil 2020 - 4:19

Faut vouloir y consacrer le temps... :/
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futabarex
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MessageSujet: Re: Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ?   Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ? Icon_minitimeVen 17 Juil 2020 - 9:22

MichelP a écrit:
Autre solution démonter les munitions, récupérer les douilles et les recharger avec une bonne poudre. Est-ce possible ?

Wink

Par passion et envie de se lancer dans le rechargement sans aucun doute !
Par intérêt financier...pas du tout en 223...
Je viens d'acheter un lot de 1200 GG pour 450 euros...à 0.37 euros la mun...

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TeddyBear
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MessageSujet: Re: Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ?   Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ? Icon_minitimeVen 17 Juil 2020 - 11:43

Merci pour vos réponses.

Futabarex : j’imagine que 1200 GGG à 450 euros, il s’agit de munitions en 55 grains ?
Bon prix néanmoins ! Sans indiscrétions, où les as tu obtenu à ce prix ?

Le rechargement m’interesse aussi en 223 Rem mais pour un Colt au pas de 1:7" j’ai compris que j’aurais intérêt à choisir des ogives de 69 voire 77 grains et ce même si je sais que le poids de l’ogive n’est qu’une des considération à prendre en compte pour une meilleure précision. Je me demande si ma presse Dillon conviendrait d’ailleurs... et si les étuis récupérés jusqu'à présent n’ont pas été trop abîmés... on m’avait dit qu’un AR15 maltraitait assez bien les étuis.
Corrigez moi si je dis des bêtises..
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MessageSujet: Re: Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ?   Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ? Icon_minitimeVen 17 Juil 2020 - 12:11

futabarex a écrit:
MichelP a écrit:
Autre solution démonter les munitions, récupérer les douilles et les recharger avec une bonne poudre. Est-ce possible ?

Wink

Par passion et envie de se lancer dans le rechargement sans aucun doute !
Par intérêt financier...pas du tout en 223...
Je viens d'acheter un lot de 1200 GG pour 450 euros...à 0.37 euros la mun...

Bien vu, quand on est pensionné, on a plus de temps pour découvrir une nouvelle passion.

Very Happy
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futabarex
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MessageSujet: Re: Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ?   Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ? Icon_minitimeVen 17 Juil 2020 - 16:54

TeddyBear a écrit:
Merci pour vos réponses.

Futabarex : j’imagine que 1200 GGG à 450 euros, il s’agit de munitions en 55 grains ?
Bon prix néanmoins ! Sans indiscrétions, où les as tu obtenu à ce prix ?

Le rechargement m’interesse aussi en 223 Rem mais pour un Colt au pas de 1:7" j’ai compris que j’aurais intérêt à choisir des ogives de 69 voire 77 grains et ce même si je sais que le poids de l’ogive n’est qu’une des considération à prendre en compte pour une meilleure précision. Je me demande si ma presse Dillon conviendrait d’ailleurs... et si les étuis récupérés jusqu'à présent n’ont pas été trop abîmés... on m’avait dit qu’un AR15 maltraitait assez bien les étuis.
Corrigez moi si je dis des bêtises..

Oui 55 grs. J'ai regardé son mon cpt banque c'était 465 euros et pas 450 (sorry) chez Dekaise.

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MessageSujet: Re: Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ?   Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ? Icon_minitimeVen 17 Juil 2020 - 16:58

Non, un AR15 ne défonce pas forcément ses douilles. C'est question de la munition, de la taille de l'évent et de la masse reculante, ce qui influence la force d'éjection et l'état de la douille.
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MessageSujet: Re: Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ?   Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ? Icon_minitimeSam 18 Juil 2020 - 8:39

futabarex a écrit:
Oui 55 grs. J'ai regardé son mon cpt banque c'était 465 euros et pas 450 (sorry)  chez Dekaise.
Je dirais même 460€ les 1200:
http://www.dekaise.be/produit/ggg-223remington-55gr/
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MessageSujet: Re: Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ?   Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ? Icon_minitimeSam 18 Juil 2020 - 8:49

J'ai déjà pesé un petit lot de munition 9 para douteux avec ma balance à poudre pour écarté les munitions sensiblement plus légère mais je ne sais pas si c'est faisable et pertinent avec du 223R.
Après, en tirant posément en coup par coup, par chargeur de 5, il est possible d'être attentif à tous défaut de munition... malgré l'appréhension d'avoir une cartouche défectueuse dans un semi-auto.
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MessageSujet: Re: Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ?   Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ? Icon_minitimeSam 18 Juil 2020 - 10:15

Je pense que ta solution est plus que pertinente ! Une 223 contient 1.2 à 1.7g de poudre. Toute différence de, disons, 20% apparaîtra facilement sur une balance de précision, tout en considérant les variations dues aux projectiles et douilles.
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MessageSujet: Re: Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ?   Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ? Icon_minitimeSam 18 Juil 2020 - 15:31

Merci à tous pour vos bons conseils !
Etrange que je n’aie jamais été confronté à ce genre de problème (en tous cas à ce point là) plus tôt, sauf si ma mémoire me joue des tours...
Oui, si cela se répète ne fût ce qu’une fois, je pèserai les munitions. Même si je ne dispose pas d’une balance électronique, mais d’une balance Dillon Eliminator. Je crois qu’une bonne balance électronique de précision sera un de mes prochains achats....bon week-end
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MessageSujet: Re: Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ?   Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ? Icon_minitimeSam 18 Juil 2020 - 18:43

Une fois que tu as mis de côté par pesée un groupe de cartouches "trop" légères, tu les identifies clairement, en les marquant dans la gorge à l'aide d'un marqueur rouge par exemple.
Ensuite tu les secoues une à une à côté de ton oreille dans un environnement calme afin de t'assurer auditivement de la présence de poudre ou pas.
Celles pour lesquelles tu n'entends rien, tu les démontes directement pour voir si il y a bien de la poudre dedans ou si il y en a d'agglomérée au fond de l'étui.
Pour les autres, les mets bien de côté, dans un sachet par exemple, afin de les tirer avec plus d'attention et de précaution... et si ça fait "Pok" au lieu de "Pan"... tu es bon pour stopper le tir et vérifier la vacuité de ton canon.
Bon amusement!
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MessageSujet: Re: Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ?   Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ? Icon_minitimeMer 29 Juil 2020 - 17:34

Bonjour à tous,
Voilà voilà, j’ai pris mon courage à deux mains afin de m’amuser (et sans masque) 🙃 et ne disposant pas de balance de précision pour le rechargement mais seulement d’une balance de ’précision’ destinée à un autre usage (non, non, je suis pas dealer d’herbe 😁), après l’avoir vérifié avec ma balance mécanique Dillon, j’ai pesé chaque cartouche restante dans la boîte. Sur les 27 restantes, cela allait de 12,22 à 12,36 grammes... sauf une qui ne faisait que 10,63 grammes ! Ayant une audition parfaite (contrairement à ma vue) cela s’entend nettement qu’elle ne contient pas de poudre ou fort peu. D’ailleurs ayant pesé un étui tiré de la même boîte, et ajouté le poids en grammes d’une ogive de 55 grains, cela colle fort bien. Je sens que je ne vais pas la démonter tout de suite mais d’abord contacter Sellier & Bellot pour voir ce qu’ils en diront. TeddyBear pas content... je sais que cela peut arriver , même aux meilleurs , mais ici cela aurait pu potentiellement mal se terminer. En 20 ans, jamais je n’ai rencontré ce genre de problèmes, en tous cas à ce point là.
A bientôt
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MessageSujet: Re: Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ?   Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ? Icon_minitimeVen 31 Juil 2020 - 6:45

10.63 ? ça sent la cartouche sans poudre ça...
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MessageSujet: Re: Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ?   Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ? Icon_minitimeDim 2 Aoû 2020 - 14:10

Bonjour Gab,
Oui, c’est ce que je pense aussi. Si pas de réponses de S&B, je la démontrerai pour m’en assurer.
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MessageSujet: Re: Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ?   Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ? Icon_minitimeLun 3 Aoû 2020 - 8:33

Ta démarche pourrait permettre à S&B de tracer et signaler un lot "défectueux", voir faire prendre connaissance à ton revendeur qu'il a eu un arrivage potentiellement problématique. Un tireur averti en vaut deux Wink
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MessageSujet: Re: Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ?   Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ? Icon_minitimeLun 3 Aoû 2020 - 17:18

Bonjour Vigilant_4000,
Je leur ai envoyé un mail fin de la semaine passée. On verra s’ils comprendront mon English... 😂
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MessageSujet: Re: Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ?   Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ? Icon_minitimeLun 3 Aoû 2020 - 17:24

C'est plutôt l'importateur que tu devrais contacter.
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MessageSujet: Re: Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ?   Cartouche Sellier&Bellot 223 Rem défectueuse ? Icon_minitime

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