Armes et Tireurs de Belgique
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MessageSujet: us17   us17 Icon_minitimeLun 20 Juil 2020 - 21:29

j'ai utilisé l'option "rechercher" du forum pour avoir quelques infos sur l'us17 mais rien trouvé hormis l'article sur le dioptre , pour un éventuel achat est-ce une arme facile à trouver ? une marge de prix ? quels points à vérifier avant de se lancer ? merci aux connaisseurs :-)
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olivier1967
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MessageSujet: Re: us17   us17 Icon_minitimeLun 20 Juil 2020 - 21:47

C'est un super fusil, moins coté que le 1903(A3)mais pour moi supérieur ,la ligne de visée est plus longue, je le trouve moins beau que d'autres fusil.
Pour le reste, contrôler l'état du canon, l'état général ect...
J'ai déjà vu des tireurs avec leur us17 à 100m faire de très beaux cartons lors de championnats.
Ce n'est pas une arme rare, on le trouve facilement.
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olivier1967
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MessageSujet: Re: us17   us17 Icon_minitimeLun 20 Juil 2020 - 21:47

C'est un super fusil, moins coté que le 1903(A3)mais pour moi supérieur ,la ligne de visée est plus longue, je le trouve moins beau que d'autres fusil.
Pour le reste, contrôler l'état du canon, l'état général ect...
J'ai déjà vu des tireurs avec leur us17 à 100m faire de très beaux cartons lors de championnats.
Ce n'est pas une arme rare, on le trouve facilement.
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MessageSujet: us17   us17 Icon_minitimeLun 20 Juil 2020 - 21:51

et au niveau du prix , quelle fourchette ? un moyen de voir si l'arme est cohérente au niveau des pièces ? je n'en vois pas souvent à vendre
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olivier1967
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MessageSujet: Re: us17   us17 Icon_minitimeLun 20 Juil 2020 - 22:01

C'est difficile de définir un prix, j'ai acheté le mien avec la baïonnette chez un particulier pour 400 euros(à l 'époque, c'était en panoplie), un copain a acheté le sien chez une personne âgé pour 500 euros, chez cornet c'est environ 900 euros.
Si tu as le temps, tu en trouveras un pour un prix raisonnable.
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jojo
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MessageSujet: us17   us17 Icon_minitimeLun 20 Juil 2020 - 22:06

500€ ça me semble être une super affaire , pas sûr que ce soit encore possible d'en trouver à ce prix
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MessageSujet: Re: us17   us17 Icon_minitimeLun 20 Juil 2020 - 22:25

Très belle vidéo de présentation de cette arme



Wink
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MessageSujet: us17   us17 Icon_minitimeLun 20 Juil 2020 - 22:41

MichelP a écrit:
Très belle vidéo de présentation de cette arme



Wink

ça donne envie ....
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MessageSujet: Re: us17   us17 Icon_minitimeLun 20 Juil 2020 - 23:03

c'est une arme avec un bon potentiel.
malheureusement il faut se méfier des modèles que l'on trouve en Belgique car ils font partie d'un lot qui a été assez malmené.
certains sont (re) canonné d'autres rechambrés....
le guidon est d'origine trop grand pour être pratique sur du tir à la cible

C'est un verrou qui fonctionne comme celui du lee enfield ou de son cousin le P14....cad que la contrainte s'exerce à la fermeture et non à l'ouverture comme sur un 1903 ou un mauser.
c'est censé augmenter la cadence de tir du tireur.
canon profondément rayé à gauche 5 rayures

le contrat initial des us17 est confié à la firme eddystone en 1917 mais la fin de la guerre en 1918 met fin aux commandes de guerre et eddystone ne s'en remettra pas.
la firme et le modèle seront repris par remington environ 2 millions d'armes produite dont 1.2 par eddystone indépendant ou corporate avec remington.
l'arme à connus une carrière dans les troupes de seconde zone jusqu’en 1945 dans l'armée Us et ensuite fut prêté via prés bail à de nombreux pays

certains miliciens de l'armée belge dans les années 70 avaient le bonheur de se coltiner des US 17 lors d'exercice style nage avec une arme.  lol!

la valeur d'une arme de série (donc pas un modèle T) au début des années 90 était de 200€, je dirais qu'aujourd'hui en état mécanique/canonerie/boiserie à 80% d'origine les prix devraient être de 600€
moins si recannoné ou si bois abimé.

un modéle équipé pour recevoir une optique est une forme de graal
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MessageSujet: Re: us17   us17 Icon_minitimeLun 20 Juil 2020 - 23:14

Comme de plus en plus d'armes anciennes de ce type, les prix flambent et ca devient plus rare. Il suffit de voir les Kar98K et les M1 garand ces dernières années.

Le mieux est de chercher en prenant son temps pour trouver la bonne occasion.

La fourchette actuelle semble tourner entre 600 et 900€ (plus cher pour un Eddystone d'origine)

Si ca peut te rassurer, j'ai trouvé un Enfield SMLE Mk3* pour 475€ en très bon état, et entièrement d'origine aux mêmes numéros...  
Il faut être patient et chercher chez les gens qui se séparent d'armes qu'ils ont depuis longtemps...

Ericblo a écrit:
le contrat initial des us17 est confié à la firme eddystone en 1917 mais la fin de la guerre en 1918 met fin aux commandes de guerre et eddystone ne s'en remettra pas.

J'ai vu un Eddystone entièrement d'origine avec la bande rouge peinte sur l'avant, il est à 1150€ (numéros correspondant)

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MessageSujet: us17   us17 Icon_minitimeMar 21 Juil 2020 - 9:06

bonjour.
perso , j'ai un us 17 eddystone et ce depuis 20 ans , il a un  dioptre  parker all, et c'est une arme assez précise ,.
que du bonheur , je l'avais acheter 500€
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MessageSujet: Re: us17   us17 Icon_minitimeMar 21 Juil 2020 - 9:21

Tous les tireurs qui font des concours ou compétitions en sont satisfaits
Vu les prix des armes maintenant, de l'offre et de la demande, je n'hésiterai pas longtemps pour un US17.
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MessageSujet: Re: us17   us17 Icon_minitimeMar 21 Juil 2020 - 9:21

Tous les tireurs qui font des concours ou compétitions en sont satisfaits
Vu les prix des armes maintenant, de l'offre et de la demande, je n'hésiterai pas longtemps pour un US17.
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MessageSujet: Re: us17   us17 Icon_minitimeMar 21 Juil 2020 - 9:45

stg57 a écrit:
bonjour.
perso , j'ai un us 17 eddystone et ce depuis 20 ans , il a un  dioptre  parker all, et c'est une arme assez précise ,.
que du bonheur , je l'avais acheter 500€


j'ai bien peur que ces prix n'ai plus cours aujourd'hui....................pour tirer, il faut déjà en trouver un avec un beau canon, pas facile

peut être chez un particulier
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MessageSujet: Re: us17   us17 Icon_minitimeMar 21 Juil 2020 - 9:53

Je vais parler du mien:
Je l'ai acheté à un particulier, donc moins cher.
C'est un US reconditionné, cest-à-dire :carcasse canon Rémington,verrou Eddystone et crosse Winchester.
Il est en bon état et tire très bien.
Mon arme ne vaut pas grand chose pour un collectionneur, mais pour moi qui est tireur , elle me donne beaucoup de satisfactions.
Faut voir si tu es tireur ou collectionneur.
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MessageSujet: Re: us17   us17 Icon_minitimeMar 21 Juil 2020 - 9:56

Je vois que tu es membre de Florennes, essayes de parler avec Jean-Claude Meunier, il en a un et il pourra te renseigner.
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MessageSujet: Re: us17   us17 Icon_minitimeMar 21 Juil 2020 - 11:17

yo man
ici les liens  pour info--sur le 1903 et le P-17---Marquages - Productions--Inspecteurs..etc
colonne de gauche  MARKS  chercher M1917 Parts

http://m1903.com/

http://odcmp.org/503/rifle.pdf


A+ study
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http://draner55@hotmail.com
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MessageSujet: Re: us17   us17 Icon_minitimeMar 21 Juil 2020 - 11:32

StephB a écrit:


J'ai vu un Eddystone entièrement d'origine avec la bande rouge peinte sur l'avant, il est à 1150€ (numéros correspondant)


la bande rouge de 8 cm qui fait le tour de l'arme au niveau du fut avant n'est pas un gage de qualité cela signifie inapte au tir précis.
c'était des armes réservées au drill no fire.
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MessageSujet: Re: us17   us17 Icon_minitimeMar 21 Juil 2020 - 11:36

ericblo a écrit:

la bande rouge de 8 cm qui fait le tour de l'arme au niveau du fut avant n'est pas un gage de qualité cela signifie inapte au tir précis.
c'était des armes réservées au drill no fire.

Ils les donnaient pas à la garde nationale ou un truc dans le genre?
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MessageSujet: Re: us17   us17 Icon_minitimeMar 21 Juil 2020 - 11:50

StephB a écrit:
ericblo a écrit:

la bande rouge de 8 cm qui fait le tour de l'arme au niveau du fut avant n'est pas un gage de qualité cela signifie inapte au tir précis.
c'était des armes réservées au drill no fire.

Ils les donnaient pas à la garde nationale ou un truc dans le genre?

Si à l'origine c'est une arme de seconde ligne....comme le 1903 en 1943....

mais ce "marquage" n'est pas d'origine US.... c'est juste une identification rapide des armes dans un rack fusil un peu comme les sticker orange sur les surplus israélien

de fait la signification de cette ID dépend du pays.
par exemple au canada les P17 ayant côtoyè des P14 une ligne rouge indique le calibre
us17 M1917_10


us17 M1917c10

par contre une bande étroite de couleur rouge orange sur un P17 (P pour patern pour répondre au Mp adréssé) avait un autre intérêt.

P ex à l'armée belge les AFN49 de drill destiné au tir grenade avait aussi un code couleur de ce type pour faciliter la sélection des armes selon l'usage.

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MessageSujet: Re: us17   us17 Icon_minitimeMar 21 Juil 2020 - 11:59

Ericblo a écrit:
Si à l'origine c'est une arme de seconde ligne....comme le 1903 en 1943....

mais ce "marquage" n'est pas d'origine US.... c'est juste une identification rapide des armes dans un rack fusil un peu comme les sticker orange sur les surplus israélien

de fait la signification de cette ID dépend du pays.
par exemple au canada les P17 ayant côtoyé des P14 une ligne rouge indique le calibre

Ah super! Merci pour les précisions Smile
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MessageSujet: Re: us17   us17 Icon_minitimeJeu 23 Juil 2020 - 15:04

La bande rouge n'est pas synonyme d'arme limite/déclassée....c'est une marque d'identification Commonwealth (UK, CAN, AUS), lorsque ces fusils étaient en service, principalement dans la Home Guard britannique (reçus des USA dans les pires jours de 1940, où une invasion allemande de la Grande-Bretagne était une réelle éventualité).

Cette marque rouge, normalement marqué d'un ".300" (typiquement UK), ".30-06" (typiquement CAN) ou encore ".30" (UK/AUS) était destinée à éviter qu'un enthousiaste ne chambre une .303 dans un fusil de calibre US.

Dans l'armée Britannique (et dans les autres armées du Commonwealth), les armes destinées au drill étaient marquées d'une bande blanche et d'un "DP" (Drill Purpose).
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MessageSujet: Re: us17   us17 Icon_minitimeJeu 23 Juil 2020 - 15:11

StephB a écrit:

Ils les donnaient pas à la garde nationale ou un truc dans le genre?

Comme le souligne Eric, c'est une arme de seconde ligne. Encore plus que le M1903.

le M1917 fait partie des premières armes dont les Etats-Unis se débarrassent; car elle n'est plus du tout en production depuis la fin de la première guerre mondiale et représentent donc une voie sans issue pour la logistique US.

L'arme est largement distribuée aux Alliés: Commonwealth, Français Libres, Brésil, Philippinnes, Chine, Danemark, Norvège...c'est un "don à pas cher" pour les USA.

Les M1917 et Springfield M1903 sont encore des armes de première ligne jusqu'à l'apparition d'un lance-grenade pour le fusil M1, en 1943; et sa diffusion à grande échelle, en 1944. A ce moment-là, exception faite du TP, la section US n'a plus de fusil à verrou. Mais le génie, les AAF, les artilleurs, les équipes mortiers,...eux, utiliseront des fusils à verrou jusqu'à la fin du conflit: il n'y aura jamais assez de M1 pour équiper tout le monde et, en plus, remplacer les pertes subies au combat & dans les transports.
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