Armes et Tireurs de Belgique
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 Schmidt rubin 1889

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Kovax
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MessageSujet: Schmidt rubin 1889    Schmidt rubin 1889  Icon_minitimeVen 28 Aoû 2020 - 14:01

Bonjour,

Je suis actuellement en possession d'un schmidt rubin 1889. Je regardé un peu sur internet et j'y ai vu plein de choses à propos des munitions à utiliser avec cette arme (7.5x53.5mm ou 7.5 GP90 si je ne dis pas de bêtises) à tel point que je ne sais pas trop quoi en retenir et encore moins si je peux m'en procurer et où 😅😅
Est-ce que quelqu'un pourrait m'aiguiller sur le sujet ?

D'avance merci ! 😉


Dernière édition par Kovax le Ven 28 Aoû 2020 - 16:05, édité 2 fois
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MessageSujet: Schmidt rubin 1989    Schmidt rubin 1889  Icon_minitimeVen 28 Aoû 2020 - 15:06

Kovax a écrit:
Bonjour,

Je suis actuellement en possession d'un schmidt rubin 1989. Je regardé un peu sur internet et j'y ai vu plein de choses à propos des munitions à utiliser avec cette arme (7.5x53.5mm si je ne dis pas de bêtises) à tel point que je ne sais pas trop quoi en retenir et encore moins si je peux m'en procurer et où 😅😅
Est-ce que quelqu'un pourrait m'aiguiller sur le sujet ?

D'avance merci ! 😉
.

1989??.
calibre 7,5x55
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MessageSujet: Re: Schmidt rubin 1889    Schmidt rubin 1889  Icon_minitimeVen 28 Aoû 2020 - 16:04

stg57 a écrit:
Kovax a écrit:
Bonjour,

Je suis actuellement en possession d'un schmidt rubin 1989. Je regardé un peu sur internet et j'y ai vu plein de choses à propos des munitions à utiliser avec cette arme (7.5x53.5mm ou 7.5 GP90 si je ne dis pas de bêtises) à tel point que je ne sais pas trop quoi en retenir et encore moins si je peux m'en procurer et où 😅😅
Est-ce que quelqu'un pourrait m'aiguiller sur le sujet ?

D'avance merci ! 😉
.

1989??.
calibre 7,5x55

1889 pardon, faute de frappe 😅
J'ai lu que justement le calibre 7.5x55 est adapté au k11 mais pas au 1889 car trop puissant et pas adapté à la chambre du 1889 🤷🏻‍�
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stg57
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MessageSujet: Schmidt rubin 1889    Schmidt rubin 1889  Icon_minitimeVen 28 Aoû 2020 - 16:40

peut être pas pour les poudres vives , mais poudre noire
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Claude J
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MessageSujet: Re: Schmidt rubin 1889    Schmidt rubin 1889  Icon_minitimeVen 28 Aoû 2020 - 17:11

Bonjour,

Ne surtout pas essayer des 7,5 x 55, c'est effectivement des cartouches légèrement plus courtes (GP90, de 1890) mais en forçant on sais y introduire les 7,5 x 55, à ne pas faire car surpression...
Actuellement on ne trouve plus ces cartouches, j'ai ai quelques unes d'époque mais sans aucune garantie de tir, certains rechargeurs en font, cela fonctionne de manière assez précise pour ce calibre d'avant 1900, je devrais aussi en avoir quelques unes (moins de 10) qui m'ont permis d'essayer ces vielles armes

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MessageSujet: Re: Schmidt rubin 1889    Schmidt rubin 1889  Icon_minitimeVen 28 Aoû 2020 - 17:13

Pour info,

La cartouche de 7,5x53,5 (GP 1890) fut adoptée en même temps que le fusil Schmidt Rubin modèle 1889. Elle est chargée avec 30 grains de poudre cylindrique «semi-smokeless» dénommée PC88.
Sa LHT est d'environ 77 mm. Elle projette un projectile RN chemisé sur le tiers supérieur et patché de 213 grains (214,5 grains avec le patch) et de .321'' (diamètre avec le patch) à une vitesse de 600 m/s environ.
Cette munition a connu ensuite un certain nombre de modifications (voir tableau ci-dessous)


Pour pouvoir utiliser nos modèles 1889 et autres Mannlicher 1893, je propose la recette suivante qui fonctionne bien dans mes armes sans mettre en péril, ni l'arme, ni le tireur.
Je fonds des projectiles de 200 grains (.309'') à partir d'un moule LEE; ces projectiles sont aloxés et reçoivent un gas check.


Il est clair que pour optimiser la munition il faudrait connaître de diamètre à fond de rayures de l'arme destinée à utiliser ladite munition et utiliser le projectile au bon diamètre pour fabriquer les cartouches.

Ensuite je raccourcis des étuis Partizan jusqu'au moment où ils chambrent dans mon arme et où j'arrive à verrouiller facilement la culasse (ça peut signifier des longueurs d'étuis allant de 53,5 mm à 54,5 mm). Je charge ensuite les étuis avec 34 grains de Vihtavuori N140 et j'insère un peu de ouate dans les étuis pour que la poudre reste bien compacte dans l'étui.
Voici le résultat


Les mesures ont donné des vitesses de 600 m/s en moyenne ce qui est parfaitement dans la norme.
Petite constatation : le Mannlicher 1893 est plus chichiteux sur la longueur de la munition ainsi que sur l'épaisseur du bourrelet de l'étui utilisé et nécessite de bien tester chaque étui pour voir si la culasse se verrouille dessus avant de commencer à recharger.


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MessageSujet: Re: Schmidt rubin 1889    Schmidt rubin 1889  Icon_minitimeVen 28 Aoû 2020 - 17:53

Claude J a écrit:
Bonjour,

Ne surtout pas essayer des 7,5 x 55, c'est effectivement des cartouches légèrement plus courtes (GP90, de 1890) mais en forçant on sais y introduire les 7,5 x 55, à ne pas faire car surpression...
Actuellement on ne trouve plus ces cartouches, j'ai ai quelques unes d'époque mais sans aucune garantie de tir, certains rechargeurs en font, cela fonctionne    de manière assez précise pour ce calibre d'avant 1900, je devrais aussi en avoir quelques unes (moins de 10) qui m'ont permis d'essayer ces vielles armes

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D'accord, merci pour la confirmation ! 😉 Une idée de rechargeur de confiance vers qui me tourner pour avoir ce genre de munitions ?
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MessageSujet: Re: Schmidt rubin 1889    Schmidt rubin 1889  Icon_minitimeVen 28 Aoû 2020 - 17:56

Claude J a écrit:
Pour info,

La cartouche de 7,5x53,5 (GP 1890) fut adoptée en même temps que le fusil Schmidt Rubin modèle 1889. Elle est chargée avec 30 grains de poudre cylindrique «semi-smokeless» dénommée PC88.
Sa LHT est d'environ 77 mm. Elle projette un projectile RN chemisé sur le tiers supérieur et patché de 213 grains (214,5 grains avec le patch) et de .321'' (diamètre avec le patch) à une vitesse de 600 m/s environ.
Cette munition a connu ensuite un certain nombre de modifications (voir tableau ci-dessous)


Pour pouvoir utiliser nos modèles 1889 et autres Mannlicher 1893, je propose la recette suivante qui fonctionne bien dans mes armes sans mettre en péril, ni l'arme, ni le tireur.
Je fonds des projectiles de 200 grains (.309'') à partir d'un moule LEE; ces projectiles sont aloxés et reçoivent un gas check.


Il est clair que pour optimiser la munition il faudrait connaître de diamètre à fond de rayures de l'arme destinée à utiliser ladite munition et utiliser le projectile au bon diamètre pour fabriquer les cartouches.

Ensuite je raccourcis des étuis Partizan jusqu'au moment où ils chambrent dans mon arme et où j'arrive à verrouiller facilement la culasse (ça peut signifier des longueurs d'étuis allant de 53,5 mm à 54,5 mm). Je charge ensuite les étuis avec 34 grains de Vihtavuori N140 et j'insère un peu de ouate dans les étuis pour que la poudre reste bien compacte dans l'étui.
Voici le résultat


Les mesures ont donné des vitesses de 600 m/s en moyenne ce qui est parfaitement dans la norme.
Petite constatation : le Mannlicher 1893 est plus chichiteux sur la longueur de la munition ainsi que sur l'épaisseur du bourrelet de l'étui utilisé et nécessite de bien tester chaque étui pour voir si la culasse se verrouille dessus avant de commencer à recharger.


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Merci ! J'étais déjà tombé sur cette info il me semble, mais je ne possède malheureusement pas tout le matériel nécessaire pour suivre ces instructions 😅
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MessageSujet: Re: Schmidt rubin 1889    Schmidt rubin 1889  Icon_minitimeVen 28 Aoû 2020 - 20:27

Bonsoir,

Non, je ne connais plus personne dans le rechargement et j'ai prêté mon matériel de rechargement il y à quelques années et ne le revois plus...

Je dois avoir 5/6 cartouches rechargées il y à 10 ans) que je vous offre si vous le désirez

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MessageSujet: Re: Schmidt rubin 1889    Schmidt rubin 1889  Icon_minitimeVen 28 Aoû 2020 - 22:39

Claude J a écrit:
Bonsoir,

Non, je ne connais plus personne dans le rechargement et j'ai prêté mon matériel de rechargement il y à quelques années et ne le revois plus...

Je dois avoir 5/6 cartouches rechargées il y à 10 ans) que je vous offre si vous le désirez

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D'accord, merci beaucoup pour votre proposition ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Schmidt rubin 1889    Schmidt rubin 1889  Icon_minitimeMar 8 Sep 2020 - 16:14

Quelqu'un saurait me dire comment je peux connaître l'année de fabrication ? 🤔
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MessageSujet: Re: Schmidt rubin 1889    Schmidt rubin 1889  Icon_minitimeMer 9 Sep 2020 - 8:43

Kovax a écrit:
Quelqu'un saurait me dire comment je peux connaître l'année de fabrication ? 🤔


Voila

http://geraldbaios.fr/?s=modele+1900&paged=2
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MessageSujet: Re: Schmidt rubin 1889    Schmidt rubin 1889  Icon_minitimeMer 9 Sep 2020 - 9:24


Voila

http://geraldbaios.fr/?s=modele+1900&paged=2[/quote]

Merci !
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MessageSujet: Re: Schmidt rubin 1889    Schmidt rubin 1889  Icon_minitime

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