*** Veuillez Toujours bien stipuler dans les petites annonces que la vente est soumise à autorisation (mod4, mod9, mod3), dans le cas contraire : SUPPRESSION SANS PREAVIS ***
Nombre de messages : 6654 Age : 40 Localisation : Florennes Date d'inscription : 16/02/2012
Sujet: Dien Bien Phu - 1992 Jeu 28 Oct 2021 - 11:45
J'ai regardé, hier soir, un film que j'ai regardé avec mon père voilà....26, 27 ans je pense.
Dien Bien Phu, de Pierre Schoendoerffer, sorti en 1992. Le film est une profonde réflexion sur l'engagement des troupes, sacrifiées pour rien.
D'un point de vue arme, c'est l'armement typique de l'armée française de début 1950: un mélange d'armement pré-40-45 (24/29, MAS 36,...), 40-45 (US M1, M1919, M1911,...) et immédiat post-45 (comme les MAT 49).
Les mots les plus nobles de ce film sont, à mon sens, ceux du Padre: "Le sacrifice de la vie est un sacrifice énorme. Il n'y en a qu'un qui soit plus terrible, c'est le sacrifice de l'honneur".
bernard1957 Expert
Nombre de messages : 2157 Age : 67 Localisation : ligny Date d'inscription : 14/09/2012
Sujet: Re: Dien Bien Phu - 1992 Jeu 28 Oct 2021 - 14:12
belle réussite comme "la 317ème section"
yann Expert
Nombre de messages : 1779 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 20/10/2020
Sujet: Re: Dien Bien Phu - 1992 Jeu 28 Oct 2021 - 18:44
Les avis des historiens divergent quant à l'objectif de la base de Dien Bien Phu.
Théorie 1: la base était prévue pour bloquer les routes de ravitaillement du Viet Minh en direction du Laos et servir de base où ils pourraient lancer des opérations dans toute la région. Théorie 2: la base était prévue pour attirer les armées du Général Giap dans un combat victorieux et en finir avec le Viet Minh.
Quelle théorie est la plus plausible ?
Dominique Pierre Actif
Nombre de messages : 1421 Age : 68 Localisation : Oostkantonen Date d'inscription : 04/06/2015
Sujet: Re: Dien Bien Phu - 1992 Jeu 28 Oct 2021 - 20:10
yann a écrit:
Les avis des historiens divergent quant à l'objectif de la base de Dien Bien Phu.
Théorie 1: la base était prévue pour bloquer les routes de ravitaillement du Viet Minh en direction du Laos et servir de base où ils pourraient lancer des opérations dans toute la région. Théorie 2: la base était prévue pour attirer les armées du Général Giap dans un combat victorieux et en finir avec le Viet Minh.
Quelle théorie est la plus plausible ?
Connaissant l'orgueil des Généraux et leurs mépris des petits hommes jaunes, je dirais la 2 !
Cédric Pilier du forum
Nombre de messages : 5631 Age : 50 Localisation : liege Date d'inscription : 16/12/2013
Sujet: Re: Dien Bien Phu - 1992 Jeu 28 Oct 2021 - 21:09
Un de mes films préférés!
gab Pilier du forum
Nombre de messages : 6654 Age : 40 Localisation : Florennes Date d'inscription : 16/02/2012
Sujet: Re: Dien Bien Phu - 1992 Jeu 28 Oct 2021 - 21:18
J'ai une 3ème option: "si je savais qui est le con qui a décidé de s'installer là. Mais maintenant qu'on y est, on y reste; l'armée Française ne recule pas."
yann Expert
Nombre de messages : 1779 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 20/10/2020
Sujet: Re: Dien Bien Phu - 1992 Jeu 28 Oct 2021 - 21:32
Les anciens combattants expliquent que le combat défensif et plus difficile que l'offensif.
gab Pilier du forum
Nombre de messages : 6654 Age : 40 Localisation : Florennes Date d'inscription : 16/02/2012
Sujet: Re: Dien Bien Phu - 1992 Jeu 28 Oct 2021 - 21:37
C'est surtout plus difficile quand on est : 1.encerclés 2.dans une cuvette 3.avec un appui aérien très limité
yann Expert
Nombre de messages : 1779 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 20/10/2020
Sujet: Re: Dien Bien Phu - 1992 Jeu 28 Oct 2021 - 21:41
C'est l'appui aérien qui a fait défaut à Dien Bien Phu.
gab Pilier du forum
Nombre de messages : 6654 Age : 40 Localisation : Florennes Date d'inscription : 16/02/2012
Sujet: Re: Dien Bien Phu - 1992 Jeu 28 Oct 2021 - 21:49
Faire du CAS quand il fait degueu et qu'il faut rentrer dans une cuvette où chaque flanc est hérissé de DCA...il y a de quoi faire échouer n'importe qui.
Hormis en les "calmant" avec des frappes intensives de bombardiers stratégiques comme des B-29...ce ne sont pas des Hellcat qui auraient pu inverser le cours des événements.
MichelP Habitué
Nombre de messages : 529 Age : 71 Localisation : Honnelles Date d'inscription : 01/02/2019
Sujet: Re: Dien Bien Phu - 1992 Ven 29 Oct 2021 - 0:21
yann a écrit:
Les avis des historiens divergent quant à l'objectif de la base de Dien Bien Phu.
Théorie 1: la base était prévue pour bloquer les routes de ravitaillement du Viet Minh en direction du Laos et servir de base où ils pourraient lancer des opérations dans toute la région. Théorie 2: la base était prévue pour attirer les armées du Général Giap dans un combat victorieux et en finir avec le Viet Minh.
Quelle théorie est la plus plausible ?
Bonsoir,
D'après les livres que j'ai lu, c'est la téhorie 2 qui était retenue.
N'étant pas un stratège militaire, et de loin, je n'ai pas compris la solution de s'être installé dans une cuvette. Toujours d'après ce que j'ai lu, l'armée française était tout près de remporter la bataille si elle avait eu un appui aérien ( comme dit dans un post plus haut ). Les forces militaires de Giap étaient aussi " au bout du rouleau ".
Seuls les Américains auraient pu donner cette aide. Mais comme ils voulaient prendre la place de l'armée française, ils ne l'ont pas accordée.
Politique ... politique.
Dominique Pierre Actif
Nombre de messages : 1421 Age : 68 Localisation : Oostkantonen Date d'inscription : 04/06/2015
Sujet: Re: Dien Bien Phu - 1992 Ven 29 Oct 2021 - 10:39
"C'est surtout plus difficile quand on est : 1.encerclés 2.dans une cuvette 3.avec un appui aérien très limité"
Surtout quand on refuse de croire que les petits Niakoué vont installer de l'artillerie, à la force des bras, sur les flancs de la cuvette !
gab Pilier du forum
Nombre de messages : 6654 Age : 40 Localisation : Florennes Date d'inscription : 16/02/2012
Sujet: Re: Dien Bien Phu - 1992 Ven 29 Oct 2021 - 10:55
Les Français ont commis la même erreur, basée sur du racisme, que celle des Anglais & des Américains en 1940-1941; lorsqu'ils sous-estimèrent fortement les Japonais.