Armes et Tireurs de Belgique
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 Dien Bien Phu - 1992

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Cédric
bernard1957
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gab
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MessageSujet: Dien Bien Phu - 1992   Dien Bien Phu - 1992 Icon_minitimeJeu 28 Oct 2021 - 11:45

J'ai regardé, hier soir, un film que j'ai regardé avec mon père voilà....26, 27 ans je pense.

Dien Bien Phu, de Pierre Schoendoerffer, sorti en 1992. Le film est une profonde réflexion sur l'engagement des troupes, sacrifiées pour rien.

D'un point de vue arme, c'est l'armement typique de l'armée française de début 1950: un mélange d'armement pré-40-45 (24/29, MAS 36,...), 40-45 (US M1, M1919, M1911,...) et immédiat post-45 (comme les MAT 49).






Les mots les plus nobles de ce film sont, à mon sens, ceux du Padre: "Le sacrifice de la vie est un sacrifice énorme. Il n'y en a qu'un qui soit plus terrible, c'est le sacrifice de l'honneur".
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bernard1957
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MessageSujet: Re: Dien Bien Phu - 1992   Dien Bien Phu - 1992 Icon_minitimeJeu 28 Oct 2021 - 14:12

belle réussite comme "la 317ème section"
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yann
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MessageSujet: Re: Dien Bien Phu - 1992   Dien Bien Phu - 1992 Icon_minitimeJeu 28 Oct 2021 - 18:44

Les avis des historiens divergent quant à l'objectif de la base de Dien Bien Phu.

Théorie 1: la base était prévue pour bloquer les routes de ravitaillement du Viet Minh en direction du Laos et servir de base où ils pourraient lancer des opérations dans toute la région.
Théorie 2: la base était prévue pour attirer les armées du Général Giap dans un combat victorieux et en finir avec le Viet Minh.

Quelle théorie est la plus plausible ?






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Dominique Pierre
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MessageSujet: Re: Dien Bien Phu - 1992   Dien Bien Phu - 1992 Icon_minitimeJeu 28 Oct 2021 - 20:10

yann a écrit:
Les avis des historiens divergent quant à l'objectif de la base de Dien Bien Phu.

Théorie 1: la base était prévue pour bloquer les routes de ravitaillement du Viet Minh en direction du Laos  et servir de base où ils pourraient lancer des opérations dans toute la région.
Théorie 2: la base était prévue pour attirer les armées du Général Giap dans un combat victorieux et en finir avec le Viet Minh.

Quelle théorie est la plus plausible ?







Connaissant l'orgueil des Généraux et leurs mépris des petits hommes jaunes, je dirais la 2 !
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Cédric
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MessageSujet: Re: Dien Bien Phu - 1992   Dien Bien Phu - 1992 Icon_minitimeJeu 28 Oct 2021 - 21:09

Un de mes films préférés!
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gab
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MessageSujet: Re: Dien Bien Phu - 1992   Dien Bien Phu - 1992 Icon_minitimeJeu 28 Oct 2021 - 21:18

J'ai une 3ème option: "si je savais qui est le con qui a décidé de s'installer là. Mais maintenant qu'on y est, on y reste; l'armée Française ne recule pas."
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yann
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MessageSujet: Re: Dien Bien Phu - 1992   Dien Bien Phu - 1992 Icon_minitimeJeu 28 Oct 2021 - 21:32

Les anciens combattants expliquent que le combat défensif et plus difficile que l'offensif.



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gab
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MessageSujet: Re: Dien Bien Phu - 1992   Dien Bien Phu - 1992 Icon_minitimeJeu 28 Oct 2021 - 21:37

C'est surtout plus difficile quand on est :
1.encerclés
2.dans une cuvette
3.avec un appui aérien très limité
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yann
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MessageSujet: Re: Dien Bien Phu - 1992   Dien Bien Phu - 1992 Icon_minitimeJeu 28 Oct 2021 - 21:41

C'est l'appui aérien qui a fait défaut à Dien Bien Phu.

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MessageSujet: Re: Dien Bien Phu - 1992   Dien Bien Phu - 1992 Icon_minitimeJeu 28 Oct 2021 - 21:49

Faire du CAS quand il fait degueu et qu'il faut rentrer dans une cuvette où chaque flanc est hérissé de DCA...il y a de quoi faire échouer n'importe qui.

Hormis en les "calmant" avec des frappes intensives de bombardiers stratégiques comme des B-29...ce ne sont pas des Hellcat qui auraient pu inverser le cours des événements.
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MichelP
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MessageSujet: Re: Dien Bien Phu - 1992   Dien Bien Phu - 1992 Icon_minitimeVen 29 Oct 2021 - 0:21

yann a écrit:
Les avis des historiens divergent quant à l'objectif de la base de Dien Bien Phu.

Théorie 1: la base était prévue pour bloquer les routes de ravitaillement du Viet Minh en direction du Laos  et servir de base où ils pourraient lancer des opérations dans toute la région.
Théorie 2: la base était prévue pour attirer les armées du Général Giap dans un combat victorieux et en finir avec le Viet Minh.

Quelle théorie est la plus plausible ?


Bonsoir,

D'après les livres que j'ai lu, c'est la téhorie 2 qui était retenue.

N'étant pas un stratège militaire, et de loin, je n'ai pas compris la solution de s'être installé dans une cuvette. Toujours d'après ce que j'ai lu, l'armée française était tout près de remporter la bataille si elle avait eu un appui aérien ( comme dit dans un post plus haut ). Les forces militaires de Giap étaient aussi " au bout du rouleau ".

Seuls les Américains auraient pu donner cette aide. Mais comme ils voulaient prendre la place de l'armée française, ils ne l'ont pas accordée.

Politique ... politique.

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Dominique Pierre
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MessageSujet: Re: Dien Bien Phu - 1992   Dien Bien Phu - 1992 Icon_minitimeVen 29 Oct 2021 - 10:39

"C'est surtout plus difficile quand on est :
1.encerclés
2.dans une cuvette
3.avec un appui aérien très limité"

Surtout quand on refuse de croire que les petits Niakoué vont installer de l'artillerie, à la force des bras, sur les flancs de la cuvette !
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gab
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MessageSujet: Re: Dien Bien Phu - 1992   Dien Bien Phu - 1992 Icon_minitimeVen 29 Oct 2021 - 10:55

Les Français ont commis la même erreur, basée sur du racisme, que celle des Anglais & des Américains en 1940-1941; lorsqu'ils sous-estimèrent fortement les Japonais.
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MessageSujet: Re: Dien Bien Phu - 1992   Dien Bien Phu - 1992 Icon_minitime

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