Nettoyage canon/chambre

Bonjour,

J'ai acheté un kit de nettoyage Browning pour mes carabines et fusils ( écouvillons en cuivre .22 et + gros calibre )


J'ai passé l'écouvillon en cuivre dans le canon en poussant, histoire de ne rien avoir dans la chambre, ensuite j'ai passé une sorte de chiffon.
Pour finir j'ai nettoyé la chambre avec les écouvillons correspondants.


Ma question est : est-ce qu'il y a un risque d'abîmer le canon ou la chambre avec cette méthode ?
Même si le cuivre et les baguettes en laiton sont plus tendres que l'acier ? Le Ra (état de surface) de la chambre et du canon étant très faible ? 0.2 voir 0.4


J'ai l'impression que qu'il y a boire et à manger sur le net, un peu comme pour le choix d'une AR15... (on rigole pas )


Merci d'avance pour vos infos  !!!

Bonjour;

Le canon ou la chambre, non, mais très certainement la bouche du canon, même si risque insignifiant.
Pour les armes de précision, il est conseillé de nettoyer de la chambre vers la bouche et non l'inverse..

Nettoyage de la chambre vers la bouche pour n'importe quelle arme même un canon d'artillerie.
toujours dans le sens du projectile

Bonsoir,

je ne connais pas la qualité de ce kit Browning mais je doute que l’on puisse endommager le canon et la chambre tant que lon s’y prenne un tant soit peu correctement.

Selon mon expérience personnelle (qui n’est certainement pas la meilleure) :
Utiliser un guide tige quand cela est possible, en général.
D’abord passer un écouvillon en nylon afin de chasser les plus gros résidus (comme dit plus haut toujours dans le sens de la chambre vers la bouche).
Ensuite passer un morceau de flanelle imbibé d’huile.
Remettre un peu d’huile avant de passer plusieurs fois l’écouvillon en cuivre/bronze (dans le même sens que dit plus haut).
Nettoyage de la chambre.
Ensuite séchage de la chambre et du canon en passant successivement plusieurs morceaux de flanelle bien dimensionné (sens pareil) jusqu'à ce qu’il ressorte propre et sec.

Expérience personnelle perfectible, ... évidemment...

Bête question : qu'est-ce que le "Ra" ?

TeddyBear

TeddyBear a écrit:

Bonsoir,

je ne connais pas la qualité de ce kit Browning mais je doute que l’on puisse endommager le canon et la chambre tant que lon s’y prenne un tant soit peu correctement.

Selon mon expérience personnelle (qui n’est certainement pas la meilleure) :
Utiliser un guide tige quand cela est possible, en général.
D’abord passer un écouvillon en nylon afin de chasser les plus gros résidus (comme dit plus haut toujours dans le sens de la chambre vers la bouche).
Ensuite passer un morceau de flanelle imbibé d’huile.
Remettre un peu d’huile avant de passer plusieurs fois l’écouvillon en cuivre/bronze (dans le même sens que dit plus haut).
Nettoyage de la chambre.
Ensuite séchage de la chambre et du canon en passant successivement plusieurs morceaux de flanelle bien dimensionné (sens pareil) jusqu'à ce qu’il ressorte propre et sec.

Expérience personnelle perfectible, ... évidemment...

Bête question : qu'est-ce que le "Ra" ?

TeddyBear

Salut TeddyBear,

Merci pour ta réponse, il me semble qu'il est effectivement difficile de bousiller un canon avec du cuivre-laiton, mais je suis tomber sur plusieurs témoignages qui disent de ne jamais nettoyer avec des écouvillons et simplement avec un morceau de "flanelle" comme tu l'appelles.

Le Ra c'est l'état de surface (ou rugosité) que tu obtiens dans une pièce mécanique quelconque (ici canon et chambre) en gros c'est l'écart moyen entre les pics et les creux d'une pièce mécanique, aucune pièce n'est jamais parfaitement lisse à 100%.

J’ai effectivement déjà entendu cela, mais cela me laisse dubitatif...
Si tu as les liens vers ces témoignages cela m’intéresse...

Merci pour l’explication !
Tu travailles dans la mécanique ou l’usinage ?

Bonjour

A cet ensemble de nettoyage, ajouter un guide baguette à placer à la place du verrou - très pratique

Personnellement j'utilise les baguettes Dewey ( sur roulement à billes) pour le nettoyage des canons (carabines CZ455 & Remington M700)

A+
JP

https://armeca-vpc.fr/Accessoires/Kits-de-nettoyage

Pour un nettoyage correct,


https://www.boretech.com/categories/rifle-cleaning-supplies/rod-guides

viens de nettoyer un barillet s&w 17 emplombé et hoppe's 9 durant 2x 3 heures et entre... brosse laiton en douceur ....pas trop mal mais je le prendrai au boulot pour passage au microscope ....

Un autre bon produit ici : http://www.vfg.de/fileadmin/VFG/Brosch%C3%BCren/vfg_broschuere_EN_web.pdf

Il est effectivement recommandé de ne pas utiliser les brosses "dures" pour les armes de précision. Cela vient du fait que lors du tir il y a nitruration d'une fine couche à la surface interne du canon. Cette couche est malheureusement fragile et un brossage trop énergique peut l'abîmer, offrant un canon plus très régulier au passage des balles. Certains disent que cela affecte la précision en TLD. Je n'ai pas investigué le sujet plus que cela mais ça semble plausible donc par précaution mieux vaut être délicat.

Sur quoi certains argumentent qu'une balle passant dans le canon c'est moins délicat qu'un brossage donc "on s'en fout". Mais ce serait oublier que le passage d'une balle dans le canon est beaucoup plus régulier que le passage d'une brosse, de part les rayures.

Voilà plus ou moins ce qui se raconte sur le sujet... chacun choisit comment il fait dans la pratique après.

Quand on a une bonne baguette et un bon guide baguette, une brosse laiton n’abîme pas les rainures.

Comment nettoyer une arme de précision à verrou est détailler sur le site d’Armeca…Nruno est bien placé pour savoir ce qui est bon ou pas…

Amen, si machin l'a dit c'est qu'on a plus besoin de se renseigner ailleurs. Très bonne approche encore une fois.

Pour ma part je préfère consulter la littérature disponible, voir si un consensus se dégage ou -en l'absence de consensus- voir les arguments proposés de chaque côté. Chacun sa méthode.

Pyrocat a écrit:

Amen, si machin l'a dit c'est qu'on a plus besoin de se renseigner ailleurs. Très bonne approche encore une fois.

Pour ma part je préfère consulter la littérature disponible, voir si un consensus se dégage ou -en l'absence de consensus- voir les arguments proposés de chaque côté. Chacun sa méthode.

La littérature que des gens comme Bruno ont écrit…moi je perds pas mon temps je tire…

Mais quel beau sujet !

Dans un premier temps, il faut savoir si on a une Kalash ou une arme de précision.

Éliminons déjà les Kalash, Glocks, etc. en disant que quoi qu'on fasse avec ça ira et que si vraiment on veut bien faire, on utilise un bac à ultrasons comme le fait Guncleaner ( https://www.guncleaner.ch ).

Maintenant, pour les puristes des armes de précisions (je parlerai ici de carabine), il faut voir le canon comme un trou rectiligne et que tout ce qui doit passer par là doit non seulement aussi être parfaitement rectiligne dans un premier temps mais aussi aller dans le bon sens (comme la balle). Ce qui veut dire qu'il ne faut pas avoir peur d'investir dans une tringle d'une seule pièces (pas de pièces assemblées).

Maintenant, comme toute tringle de nettoyage, dans la mesure où on va pousser à travers le canon et non tirer (comme les très mauvaises victimes de la mode font en utilisant avec fierté ce qui est communément appelé un SNAKE), le risque de tordre la tringle (donc perdre la droiture de l'objet) est très présent. Il est donc intéressant d'utiliser un guide, qui peut être long. A titre personnel je me suis déjà fait un guide de plus de 30cm, ce qui veut bien entendu dire que ma tringle de nettoyage doit elle-même faire ces 30cm de plus que prévu. Attention, un guide n'est pas juste une pièce qui protège le mécanisme de détente d'un encrassement fortuit dû au passage de la tringle, l'huile qui l'accompagne, etc.

Bien, nous avons donc une tringle et un guide, c'est un bon départ, mais encore... Ben encore, il serait bien que la tringle soit elle-même protégée par une couche de plastique, ce qui est définitivement le moins abrasif au contact des rayures. Dernier détail, il faut soit savoir accompagner la tringle avec la rotation des rayures ou opter pour une poignée de tringle sur roulement à billes. (désolé je ne m'amuserai pas à développer ce point)

Bon, on a le corps, son guide et la poignée, reste à s'intéresser à l'avant, la pointe de la flèche et de prohiber tout outil de nettoyage par friction qui serait métallique. Oui, le FASS90 (arme d'ordonnance suisse) a besoin d'un écouvillon en ACIER pour son "entretien", mais non, le FASS90 n'est pas une arme de précision, c'est une sorte de Kalash qualité suisse. Alors il nous reste l'écouvillon à poils, vous savez, ce truc toujours imbibé de toute son histoire, souvent noir ou proche du noir. Ben ce truc là est à conserver précieusement car (selon la religion que je prône), un canon doit savoir rester sale. Par exemple, le FATBOY à tiré 1500 coups sans nettoyage.

Alors à l'avant, on doit avoir du rond ! Alors pour tous les retraités ou fétichistes de l'armée, ce sera le morceau de tissu enroulé ou placé au bout de la tringle, bravo messieurs, pour la Kalash, les Glocks et autres ça ira très bien, pour une arme de précision ça fait partie des la pire des m....s (qui trouvera le mot caché ?!). Puisque nous avons besoin de rond et de non métallique, nous allons utiliser un tampon calibré et quand je dis tampon calibré je parle de ça :



Mais qu'est-ce qu'on va bien pourvoir mettre sur ces tampons ?
1. Avant le rôdage, de la diamantine
2. Pendant le rôdage, de l'huile, ballistol, ou autre mais pas de chimie !
3. Après le rôdage, comme pendant le rôdage (cf point 2 supra)

On a donc bien tout, il ne reste plus qu'à avoir la patience de pousser chaque tampon jusqu'à la bouche, de le retirer avant de reculer la tringle pour la faire ressortir et mettre un tampon à nouveau. (j'ai pas dit un nouveau tampon, c'est à vous de décider). La notion de canon blanc n'est pas applicable, encore une fois, le tir est une question de régularité, la régularité concerne aussi l'encrassement de votre canon.

En ce qui concerne la chambre, elle n'a aucune raison d'être salie par la combustion de la poudre, sachant que sous la pression, la douille elle-même empêchera le retour des gaz de l'avant à l'arrière entre la chambre et la douille. (étanchéité par gonflement de la douille) Bon, j'admets, suivant ce qu'on voit comme trace sur la douille, un petit coup de chiffon s'impose.

Quand on décide de respecter son matériel (encore une fois je parle de carabine de précision) on n'oublie pas de bien préciser à son armurier qu'on ne souhaite pas de nettoyage du canon après avoir réparé ou changé la crosse, et même s'il a fait pour vous un réglage en tirant. Combien de fois mes gentils confrères ont voulu faire les choses bien avec un matériel de base ou pire... Attention... Cardiaques s'arrêter là... Bon je dois le dire... Introduire l'embout d'air comprimer dans le canon depuis l'avant !!! (perso, mon canon est sale, merci de le laisser sale !)

Semper Fidelis

PS : Un écouvillon en plastique ne sert qu'à déposer de la graisse de stocka dans un canon... MILITAIRE
PPS : Un écouvillon à poil est utile à déposer un couche d'huile une fois le canon propre
PPPS : Sur la LR90 il est inscrit "DO NOT EVER SNAKE YOUR BARREL OR SHOOT A CIVILIAN"
PPPPS : On peut aussi bêtement utiliser une tige en bois à la place de la tringle, mais bon, il faudra 1h pour en trouver une vraiment droite
PPPPPS : Ne pas hésiter à protéger la tringle en la stockant dans un tube
PPPPPPS : Je crois que c'est tout

Il y a aussi ce système dont il existe des "mèches" pour de nombreux calibres, qui fonctionne très bien et dans les règles de l'art.
Je l'utilise depuis plus de 30 ans à ma grande satisfaction.

Merci à tous pour vos réponses très enrichissantes !

MisterTique a écrit:

Il y a aussi ce système dont il existe des "mèches" pour de nombreux calibres, qui fonctionne très bien et dans les règles de l'art.
Je l'utilise depuis plus de 30 ans à ma grande satisfaction.

j'avais un copain qui utilisait un tissus à découper et un peu abrasif....c'est fou ce qui sortait du canon de son 9para...

Bonjour,
Il est vrai qu'il y a plusieurs façon de nettoyer une arme. Pour ma part je ne crois pas qu'un écouvillon en laiton puisse abimer votre canon, moi personnellement je passe toujours une brosse douce pour évacuer les résidus de poudre et autres puis un passage avec un morceau de flanelle pour terminer. Mais ça c'est comment je fais, ça n'engage que moi, et si je peux me permettre chacun a sa méthode et si vous devez écouter tout le monde, vous allez y perdre votre latin.
Bien à vous et bonne journée.
Emiliano

Juste ceci parce que je suis tombé dessus sur un blog US que je consulte régulièrement :
A quoi faire attention en cas d’utilisation d’un bore snake (merci Semper Fidelis !)...

bernard1957 a écrit:

Nettoyage de la chambre vers la bouche pour n'importe quelle arme même un canon d'artillerie.
toujours dans le sens du projectile

Comment doit-on faire pour un revolver si l'écouvillon est plus long que le barillet?

picobill a écrit:

bernard1957 a écrit:

Nettoyage de la chambre vers la bouche pour n'importe quelle arme même un canon d'artillerie.
toujours dans le sens du projectile

Comment doit-on faire pour un revolver si l'écouvillon est plus long que le barillet?

Pas le choix, on va donc de la bouche vers la chambre...

Même si il existe des systèmes d’écouvillon à tirer par cable (comme un bore snake justement...), chambre vers bouche (Otis en fait par exemple) mais là aussi , parfois, l’écouvillon peut être trop long...

TOUJOURS de la chambre vers la bouche. Tiens donc, et les armes à poudre noir? Pourtant, si il y a des armes qui s'encrassent rapidement, c'est bien celles-là...
Pour éviter les polémiques, je parle bien sûr des fusils style Kentucky.