CALIBRE 7,62X51

SALUT
alors voila qui connais ce calibre?pour quelle arme est ce prévu?qui possède éventuellement cette arme de meme calibre?

Là tu abordes un vaste domaine. Visiblement tu n'as fait aucune recherche.

Cette munition est sans doute la plus répendue avec la 5,56.

Elle a été développée après la seconde guerre et a été adoptée par l'otan début des années 50.

On l'appelle même 7,62 otan. Elle a été conçue pour l'utilisation dans des fusils d'assault lourd ou mitrailleuses.

Hk g3, Fal, M14, Scar, remington 700, Hk416.

On l'appelle aussi 308. C'est son appelation civile. En fait ce sont les deux mêmes. La 7,62 otan militaire ayant juste une plus grande tolérence dans les cotes lors la fabrication.

Le pendant russe est le 7,62x54r qui existaot déjà lors de la première guerre mondiale puisqu'il était utilisé pour les mosins. Munition toujours utilisées notamment dans les versions fusils sniper svd dragunov

merci bigdoudouille.

Un peu de lecture,
308 Vs 7.62x51 et 223 Vs 5.56x45
http://guncentral.net/Articles/SAAMIvsNATO.html
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20090705154413AAqrYDu

En cherchant un peu on trouve des tas de sites ou les différences sont expliquées
Voir Ericblo qui a de la doc dans ce domaine.

merci lama46 je vais plonger dans la lecture

J'ai un peu de mal à comprendre. Les 7,62x39, 7,62x51, le 7,62x54R et le .308 peuvent être tirés dans les mêmes canons?

Merci d'avance.

Tilt1 a écrit:

J'ai un peu de mal à comprendre. Les 7,62x39, 7,62x51, le 7,62x54R et le .308 peuvent être tirés dans les mêmes canons?

Merci d'avance.

Tu as déjà essayé de faire rentrer un cube dans une sphère ?

Tilt1 a écrit:

J'ai un peu de mal à comprendre. Les 7,62x39, 7,62x51, le 7,62x54R et le .308 peuvent être tirés dans les mêmes canons?

Merci d'avance.

-La 7.62x54R est la première. (mun entre autre utilisée par les mosins, SVD, PKM, etc)
-La 7.62x39 est la seconde. (mun de la kalash et de la SKS entre autres)
-La quatrième est la 7.62x51 OTAN/.308 winchester (l'appelation varie mais c'est essentiellement la même cartouche)

Comme on peut le constater ces trois munitions ne sont pas interchangeables vu les différences de dimensions.

Le seul point commun c'est le chiffre désignant le calibre du canon entre les rayures (7.62)

Et encore, les canons russes et occidentaux ne sont pas semblables au niveau du fond des rayures, le 7,62 russe est .002" plus large que le 7,62 OTAN.


Pour le cube dans la sphère, c'est possible si le cube est beaucoup plus petit que la sphère

et inversement...

quoique.... question insidieuse...

Tilt1 a écrit:
J'ai un peu de mal à comprendre. Les 7,62x39, 7,62x51, le 7,62x54R et le .308 peuvent être tirés dans les mêmes canons?

Merci d'avance.

il parle de canon, pas de chambre.... donc, un même canon chambré pour chacune de ces muns.... etc etc....

Ah en effet, rien avoir ! Je voulais acheter une vz58 en me disant qu'après si j'achetais des mun' de 7,62x39 ça irait aussi pour une carabine à verrou en .308 mais apparemment ce n'est pas le cas.

Je ne vais pas commencer à chipoter avec 36.000 calibres.

Merci je suis un peu moins ignorant maintenant !

Christophe a écrit:

Tilt1 a écrit:

J'ai un peu de mal à comprendre. Les 7,62x39, 7,62x51, le 7,62x54R et le .308 peuvent être tirés dans les mêmes canons?

Merci d'avance.

Tu as déjà essayé de faire rentrer un cube dans une sphère ?

Ben oui....Quand j'étais petit....

Chuis toujours petit...Un ptit vieux ..Quoi

Une grosse sphère en plastique...Et plein de ptits trous de toutes formes sur le pourtour..
Y avait des étoiles..Des triangles..Des croissants...Des ronds...des ptits et des grands
Et un Carré....Dans lequel je m'escrimais à faire rentrer une sphère.... Du coup..
Quand j'ai été plus agé.... Je m'suis attaqué à la Quadrature du cercle.....
J'y suis encore...Après 60 ans d'études universitaires Et j'ai pas trouvé......Tilt non plus.

Serge ... une grosse sphère peut parfaitement entrer dans une petite étoile ou un petit carré ... du moment qu'elle soit en plasticine.

Un peu d'humour dans ce monde de brutes hein.

Tilt1 a écrit:

J'ai un peu de mal à comprendre. Les 7,62x39, 7,62x51, le 7,62x54R et le .308 peuvent être tirés dans les mêmes canons?

Merci d'avance.

Elle est bien la question sans rire car cela est difficile à comprendre ....on parle bien du canon et pas du chambrage.....et occasionne parfois des erreurs en rechargement.

le 7.62 (X39) on peu se dire que c'est du 7.62 dérivée de la 7.92 k allemande on pourrait penser que c'est du .30 mais non c'est du .31 ou du 310
idem
la 7.62 (X54) munition crée en 1891 est elle aussi à .312 (en moyenne) car de forte variation existe selon les productions....

et les 7.62 occidentale ou .308.....

On pourrait encore y parler du 303 british qui avec c'est .311 est quelques part + proche du 7.62R au niveau calibre......

donc le calibre (diamètre canon) est il comparable entre du 308 et du 7.62X51 oui..... entre du 7.62X39. 7.62x54r et du 308 non à un chouia certe mais le genre qui fait au min la différence entre un bon tir et un grand n 'importe quoi et là on ne considère que le calibre....

ensuite pour pousser le bouchon ogive plus avant il faudrait considérer les poids des ogives et voir les recoupements
Pex une 7.62x39 le pds moyen c'est 124 gr en fmj et oscille de 110 à 150 gr en table standart
Le 7.62X51 initialement tourne dans les 147 gr en fmj, aujourd'hui j'ai presque envie de dire que le standart est à 160 et ça balance de 130 à 210 gr..... les tables de poids se recoupent ce qui ne rend pas la compatibilité car il y a aussi la notion de longueur d'ogive et de positionnement dans la prise de rayure...

et au final, on devrait considérer les normes CIP de pression des calibres ce qui inévitablement ressusciterait le débat métaphysique une 7.62X51 nato est elle une 308 winchester ou la 223 remington est elle ma mère indigne du 5.56X45 otan......

ET... Encore...
Eric...Pour ne pas pousser le bouchon trop loin
N'a pas ...Intentionellement...Parlé du Pas de rayures...
Nécessairement "Plus court";en cas d'utilisation d'un projectile "Lourd"
Pour augmenter l'effet Gyroscopique stabilisant.

Déjà ... Qui y en à un ...Qui a crié ..Au secours..Y a Lecocq qui m'parles Chinois..

Un autre ... Qui m'a dit..."J'ai RIEN ..Compris

David ...Qu'a remis un peu d'huîle su'l Feu.. "Tiens ..Serge..J'savais pas que t'avais des ascendants Chinois..

PFFFFFFF... ERIC.... ? Qu'est çe que Tilt va dire?? ..................

normes C I P

308 W = 4150 bar P max methode de mesure Piezzo CIP

7.62 X 51 nato = 4150 BAR methode de mesure : EPVAT NAAG-lg/3-sg

.308 twist (pas de rayures )
- 8" for bullets heavier than 220gr.
- 10" for bullets up to 220gr.
- 12" for bullets up to 170gr.
- 13"* Ratchet rifled 4 groove
- 14"* for bullets up to 168gr.
- 15"* for bullets up to 150gr.
- 17"* for bullets up to 125 gr.

223 R = 4300 bar , Piezzo CIP

5.56 nato (5.56x45) 4300 bar EPVAT NAAG-lg/3-sg

.224 CF
- 7" for bullets heavier than 80gr.
- 8" for bullets heavier than 70gr.
- 8"* Ratchet rifled 4 groove
- 9" for bullets up to 70gr.
- 12: for bullets up to 63gr.
- 14" for bullets up to 55gr.
- 14"* Ratchet rifled 4 groove
- 15"* for bullets up to 55gr. driven 4,100 pfs or more
- 16:* for bullets up to 55gr. driven 4,300 fps or more

Tilt1 a écrit:

J'ai un peu de mal à comprendre. Les 7,62x39, 7,62x51, le 7,62x54R et le .308 peuvent être tirés dans les mêmes canons?

Merci d'avance.

Sur chaque canon d'arme il y a le calibre et tu ne peux utiliser que ce calibre. Si tu vois par exemple 7 x 64 ce n'est pas 7 x 65 R.
Idem pour tous. NE JAMAIS UTILISER UN AUTRE CALIBRE QUE CELUI DE L'ARME. C'est marqué sur toutes les boîtes de munitions autrement ça fait un gros BOUM et il y a de forte chance que tu n'auras plus la possibilité de tirer.

.Après 60 ans d'études universitaires Et j'ai pas trouvé......Tilt non plus.

salut Serge,
Il y a 50 années que je cherche à mettre au point la machine à aspirer le pognon
et à refouler le boulot....je planche encore

lama46 a écrit:

.Après 60 ans d'études universitaires Et j'ai pas trouvé......Tilt non plus.

salut Serge,
Il y a 50 années que je cherche à mettre au point la machine à aspirer le pognon
et à refouler le boulot....je planche encore

M'enfin ..Jean Michel ??
Le ministère des Finances y est bien parvenu.....Pourquoi pas nous.....

Quoi qu'en y réfléchissant bien ....Nous ..Et faire pareil...
Ben,on va au trou ?

Amitiés.
Serge