Armes et Tireurs de Belgique
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 disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long

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Jean sp01
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MessageSujet: disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long    disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitimeMar 14 Mar 2023 - 6:25

Bonjour,

Auriez vous s’il vous plaît de l’information sur la disponibilité en armurerie belge, d’AR15 neuf canon long (en gamme moyenne ou supérieure au niveau qualité générale de la carabine) et avec une canonnerie de qualité supérieure ?

Y en aurait il en stock « quelque part » ?

Par avance merci pour vos contributions.
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JPDUBU
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MessageSujet: Re: disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long    disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitimeMar 14 Mar 2023 - 7:20

Bonjour

A voir ? prendre contact

https://armureriefoucart.be/produit/carabine-colt-modele-cr6700a4-calibre-5-56mm-223-remington/

http://www.dekaise.be/produit/colt-ar15-a4/

JP
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Jean sp01
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MessageSujet: RE : dispo actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long   disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitimeMar 14 Mar 2023 - 8:47

Merci JP pour l'info

Y aurait il des plateformes AR15 (M16) européennes de qualité ?
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gab
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MessageSujet: Re: disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long    disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitimeMar 14 Mar 2023 - 10:40

Ca dépende ce que l'on cherche :

Schmeisser fait des armes de sport, y compris à canon de 20" et, en cible, la précision est excellente lorsque l'on choisi leur haut de gamme.
Mais ce sont de pures armes de sport; il ne faut pas vouloir/prétendre à des caractéristiques "tactiques".
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Jean sp01
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MessageSujet: Re: disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long    disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitimeMar 14 Mar 2023 - 11:09

gab a écrit:
Ca dépende ce que l'on cherche :

Schmeisser fait des armes de sport, y compris à canon de 20" et, en cible, la précision est excellente lorsque l'on choisi leur haut de gamme.
Mais ce sont de pures armes de sport; il ne faut pas vouloir/prétendre à des caractéristiques "tactiques".


Merci Gab d’apporter cette précision, car j’ignorai ces 2 aspects pour cette arme / cette plateforme.
L’usage n’est pas encore défini pour ce canon long ….
Pourriez vous svp énumérer précisément les caractéristiques ‘tactiques’ que les armes de sport n’ont habituellement pas sur cette plateforme ?
Ou quelles sont les caractéristiques tactiques disponibles sur les versions typée non sport?
Par avance merci
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MessageSujet: Re: disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long    disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitimeMar 14 Mar 2023 - 11:12

Le choix des matériaux, le type de chambre, les tolérances acceptées/tolérées/choisies...

Si je voulais un AR-15 à canon de 20" pour faire de la précision; soit je m'en ferai un, soit je prendrai un Schmeisser.
Si je voulais un AR-15 à canon de 20" comme arme d'emploi général; soit je m'en ferai un; soit je prendrai un Colt.
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Jean sp01
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MessageSujet: Re: disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long    disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitimeMar 14 Mar 2023 - 11:34

gab a écrit:
Le choix des matériaux, le type de chambre, les tolérances acceptées/tolérées/choisies...

Si je voulais un AR-15 à canon de 20" pour faire de la précision; soit je m'en ferai un, soit je prendrai un Schmeisser.
Si je voulais un AR-15 à canon de 20" comme arme d'emploi général; soit je m'en ferai un; soit je prendrai un Colt.


Merci Gab pour ces précisions.
Quels sont les accessoires tactiques (désolé question d'un 'bleu') que l'on peut monter sur une plateforme AR15 d'emploi général, et qui ne sont pas montable (ou pas nécessaire )sur une plateforme de précision?
Je pense à : un bipied, viseur point rouge, lunette, crosse rabattable, poignée avant verticale de maintien, lampe d'éclairage (pour l'obscurité), laser tactique (est ce autorisé?)etc... Y en aurait il d'autre? Ma compréhension sur ce point est elle correcte?
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Jean sp01
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MessageSujet: Re: disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long    disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitimeMar 14 Mar 2023 - 11:40

gab a écrit:
Ca dépende ce que l'on cherche :

Schmeisser fait des armes de sport, y compris à canon de 20" et, en cible, la précision est excellente lorsque l'on choisi leur haut de gamme.
Mais ce sont de pures armes de sport; il ne faut pas vouloir/prétendre à des caractéristiques "tactiques".

Merci Gab pour cette clarification.
D’une façon générale, et factuelle/objective si possible , comment s'exprime la différence de précision entre un 20'' Colt (usage général) et un 20'' Schmeisser (typer précision)? Et que vaut elle, si possible, quantitativement?
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MessageSujet: Re: disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long    disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitimeMar 14 Mar 2023 - 11:43

Les laser, en Belgique, c'est prohibé...donc, surtout pas.

Virtuellement, il n'y a pas d'accessoires qui soit incompatible; c'est surtout une question d'utilité, d'éviter de faire d'une arme un âne mort (enfin, quoique...);

Un point rouge, ce n'est pas destiné à du tir de précision. Du tir réactif, oui. Mais de la précision...le point est simplement trop gros.
Une poignée verticale, sur une arme de précision...non. Et les poignées-bipied; c'est du gadget. Mieux vaut un vrai bipied.
Une lampe, sur une arme de précision...non.

Même une crosse ajustable (type M4), sur un canon de 20"; ça nécessite un peu plus de subtilité qu' un "yaka" mettre un tube de crosse M4. Il faut faire ça de manière un peu plus subtile, pour que l'arme fonctionne avec équilibre.


Une arme Colt à canon de 20", à 100m, ça va faire un groupement de 2 à 3.5cm, au maximum (souvent, bien moins que ça).
Un Schmeisser, à canon identique, ça fera un groupement de 1.5cm et moins.

Maintenant, le canon Colt va tenir approximativement 9000cps en usage "normal"; là où le canon du Schmeisser fera la moitié en moins, approximativement (ce n'est qu'une valeur statistique; il y a moyen de faire beaucoup plus mais aussi beaucoup moins avec les deux).
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MessageSujet: Re: disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long    disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitimeMar 14 Mar 2023 - 11:56

gab a écrit:
Les laser, en Belgique, c'est prohibé...donc, surtout pas.

Virtuellement, il n'y a pas d'accessoires qui soit incompatible; c'est surtout une question d'utilité, d'éviter de faire d'une arme un âne mort (enfin, quoique...);

Un point rouge, ce n'est pas destiné à du tir de précision. Du tir réactif, oui. Mais de la précision...le point est simplement trop gros.
Une poignée verticale, sur une arme de précision...non. Et les poignées-bipied; c'est du gadget. Mieux vaut un vrai bipied.
Une lampe, sur une arme de précision...non.

Même une crosse ajustable (type M4), sur un canon de 20"; ça nécessite un peu plus de subtilité qu' un "yaka" mettre un tube de crosse M4. Il faut faire ça de manière un peu plus subtile, pour que l'arme fonctionne avec équilibre.


Une arme Colt à canon de 20", à 100m, ça va faire un groupement de 2 à 3.5cm, au maximum (souvent, bien moins que ça).
Un Schmeisser, à canon identique, ça fera un groupement de 1.5cm et moins.

Maintenant, le canon Colt va tenir approximativement 9000cps en usage "normal"; là où le canon du Schmeisser fera la moitié en moins, approximativement (ce n'est qu'une valeur statistique; il y a moyen de faire beaucoup plus mais aussi beaucoup moins avec les deux).


Merci Gab pour ces info qui me sont fort utiles/précieuses.
Sur la scène Européenne, y a t il des alternatives à Schmeisser (précision)?  Et quelles sont elles ?
Sur la scène Européenne, y a t il des alternatives à Colt (usage général)?  Et quelles sont elles ?
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MessageSujet: Re: disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long    disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitimeMar 14 Mar 2023 - 11:58

Des alternatives ? Oui, toujours. Mais soit plus cher, soit moins cher (et la qualité en devient "discutable").

Une arme, c'est un choix de compromis. Et on achète toujours un prix.

Un M&P-15 Sport 2, ça fait le boulot aussi. Mais autrement; que ce soit en performance, en durabilité...et en coût.

La première question à se poser, c'est quel type de tir, à quel distance et combien de tirs par an. C'est déjà un bon ensemble de questions.
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MessageSujet: Re: disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long    disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitimeMar 14 Mar 2023 - 12:03

gab a écrit:



Une arme Colt à canon de 20", à 100m, ça va faire un groupement de 2 à 3.5cm, au maximum (souvent, bien moins que ça).
Un Schmeisser, à canon identique, ça fera un groupement de 1.5cm et moins.




disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  299496660
Je ne fais pas ça à 5 m !

J'ai un problème !!
disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  3524114523

Je crois que c'est mieux pour moi usage général

lol!
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MessageSujet: Re: disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long    disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitimeMar 14 Mar 2023 - 12:04

On a tous commencé quelque part...

Sinon, je te recommanderai ce que j'ai déjà dit à d'autres : en commençant, mieux vaut acheter une arme à 1500e et 1500e de munitions, plutôt qu'une arme à 2500e et 500e de munitions.
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MessageSujet: Re: disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long    disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitimeMar 14 Mar 2023 - 12:05

gab a écrit:
Des alternatives ? Oui, toujours. Mais soit plus cher, soit moins cher (et la qualité en devient "discutable").

Une arme, c'est un choix de compromis. Et on achète toujours un prix.

Un M&P-15 Sport 2, ça fait le boulot aussi. Mais autrement; que ce soit en performance, en durabilité...et en coût.

La première question à se poser, c'est quel type de tir, à quel distance et combien de tirs par an. C'est déjà un bon ensemble de questions.



Plus sérieusement, et grâce à tes explications, je pense que la plateforme "usage général" me conviendra mieux.
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MessageSujet: Re: disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long    disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitimeMar 14 Mar 2023 - 12:09

gab a écrit:
On a tous commencé quelque part...

Sinon, je te recommanderai ce que j'ai déjà dit à d'autres : en commençant, mieux vaut acheter une arme à 1500e et 1500e de munitions, plutôt qu'une arme à 2500e et 500e de munitions.


Quid d'une plateforme Oberland dans ce contexte?
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Jean sp01
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MessageSujet: Re: disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long    disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitimeMar 14 Mar 2023 - 13:32

JPDUBU a écrit:
Bonjour

A voir ? prendre contact



JP

Merci JP
Malheureusement Dekaise est en rupture de stock et il ne sait pas s'il en aura encore!!
J'essaierai Foucart ce soir
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Kesale
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MessageSujet: Re: disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long    disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitimeMar 14 Mar 2023 - 14:14

Peut être sonner à l'armurerie du Condroz à Assesse, il me semble qu'il avait 2 AR15 en stock il y a quelques semaines quand j'y suis allé. Je ne suis pas sur par contre de la marque
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MessageSujet: Re: disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long    disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitimeMar 14 Mar 2023 - 14:26

Oberland, c'est dans l'arme de loisir. C'est en-dessous de Schmeisser en tant qu'arme de compétition.
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MessageSujet: Re: disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long    disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitimeMar 14 Mar 2023 - 14:27

Kesale a écrit:
Peut être sonner à l'armurerie du Condroz à Assesse, il me semble qu'il avait 2 AR15 en stock il y a quelques semaines quand j'y suis allé. Je ne suis pas sur par contre de la marque

Merci Kesale, je lui téléphonerai tantôt.
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MessageSujet: Re: disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long    disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitimeMar 14 Mar 2023 - 14:30

gab a écrit:
Oberland, c'est dans l'arme de loisir. C'est en-dessous de Schmeisser en tant qu'arme de compétition.

D'accord merci.
Est ce qu'elle est comparable à Colt au niveau qualité de fabrication et précision?
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MessageSujet: Re: disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long    disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitimeMar 14 Mar 2023 - 14:31

Absolument pas. On est pas dans le même monde.

La dispersion sera sans doute la même. La durabilité et la fiabilité, pas du tout.
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MessageSujet: Re: disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long    disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitimeMar 14 Mar 2023 - 14:34

gab a écrit:
Absolument pas. On est pas dans le même monde.

La dispersion sera sans doute la même. La durabilité et la fiabilité, pas du tout.

Juste pour être certain, qui aura la meilleure durabilité et fiabilité?
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MessageSujet: Re: disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long    disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitimeMar 14 Mar 2023 - 14:36

Colt. Hors des trois (Colt, Schmeisser & Oberland); Colt les enterrera sans aucune difficulté.

Simplement parce l'un est une version semi-automatique d'une arme militaire; les deux autres sont des armes civiles, fabriquées & assemblées avec des normes beaucoup plus "relax" (pour ne pas dire inexistantes)
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MessageSujet: Re: disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long    disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitimeMar 14 Mar 2023 - 14:56

Jean sp01 a écrit:
Kesale a écrit:
Peut être sonner à l'armurerie du Condroz à Assesse, il me semble qu'il avait 2 AR15 en stock il y a quelques semaines quand j'y suis allé. Je ne suis pas sur par contre de la marque

Merci Kesale, je lui téléphonerai tantôt.

Kesale encore merci, mais l'armurerie du Condroz à Assesse a vendu tous ses AR 15 Ruger et S&W; et il est à sec ...
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MessageSujet: Re: disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long    disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitimeMar 14 Mar 2023 - 14:58

L'importateur Colt a du stock; j'étais chez lui voilà deux ou trois semaines.
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MessageSujet: Re: disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long    disponibilité actuelle en armurerie d' AR15 neuf canon long  Icon_minitime

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