Armes et Tireurs de Belgique
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Nicolas_Yad
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jema0610
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MessageSujet: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitimeDim 23 Avr 2023 - 7:11

Bonjour

Je cherche des idées pour effectuer le rechargement du 7.62x39 R

Du moins en ce qui concerne le type de poudre ...j'ai vu que Ramshot propose l' X-Terminator ....Avez-vous d'autres idées ?

Bav Jean-Marie
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gab
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MessageSujet: Re: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitimeDim 23 Avr 2023 - 7:20

C'est "7.62x39", pas "7.62x39R" (la x39 n'est pas "rimmed"; à l'inverse de la 7.62x54R).

J'ai utilisé de la N110, N120 et N130, selon la masse du projectile; avec de bons résultats lorsque le canon était bon.
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Nicolas_Yad
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Nicolas_Yad


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MessageSujet: Re: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitimeDim 23 Avr 2023 - 12:35

jema0610 a écrit:
Bonjour

Je cherche des idées pour effectuer le rechargement du 7.62x39 R

Du moins en ce qui concerne le type de poudre ...j'ai vu que Ramshot propose l' X-Terminator ....Avez-vous d'autres idées ?

Bav Jean-Marie
La recette de Alain Gheerbrant:
Citation :
1,85 g (gramme) de Vectan Sp10 derrière la balle de 123 grains S & B en .311, étuis Winchester. Duplique exactement le chargement réglementaire et procure le bonne pression à l'évent.
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Cédric
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MessageSujet: Re: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitimeDim 23 Avr 2023 - 13:36

Ramshot c’est terminé, Vitha deviens très difficile a trouver.
Reste la Vectan ou la Swiss Reload.
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gab
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MessageSujet: Re: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitimeDim 23 Avr 2023 - 13:39

@Cedric; une adresse pour la SR ?
Sans que je ne cours au Lux ou ailleurs au-delà de la frontière.
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Cédric
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MessageSujet: Re: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitimeDim 23 Avr 2023 - 13:45

gab a écrit:
@Cedric; une adresse pour la SR ?
Sans que je ne cours au Lux ou ailleurs au-delà de la frontière.

Oui via Rubus, mais faut être patient.

Sinon Drummen en a et en vends via un armurier du Limbourg.

C’est pas tout près non plus!
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MessageSujet: Re: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitimeDim 23 Avr 2023 - 13:52

Oah, merci; je vais regarder.

Je ne suis pas pressé - je suis encore en train de tourner sur mes bidons de VV de...2009-2010.
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Nicolas_Yad
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Nicolas_Yad


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MessageSujet: Re: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitimeDim 23 Avr 2023 - 15:18

Cédric a écrit:
Ramshot c’est terminé, Vitha deviens très difficile a trouver.
Reste la Vectan ou la Swiss Reload.
Pourquoi dis tu que ramshot c'est terminé ?
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MessageSujet: Re: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitimeDim 23 Avr 2023 - 16:10

La poudre a disparu du catalogue de l'importateur
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Cédric
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MessageSujet: Re: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitimeDim 23 Avr 2023 - 17:10

Nicolas_Yad a écrit:
Cédric a écrit:
Ramshot c’est terminé, Vitha deviens très difficile a trouver.
Reste la Vectan ou la Swiss Reload.
Pourquoi dis tu que ramshot c'est terminé ?

Particulier en Europe -10% de la production.
Avec les fortes demande des gros acheteur et les chipoteries de mettre en bidons de 1lbs…le choix est vite fait!
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Pyrocat
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MessageSujet: Re: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitimeDim 23 Avr 2023 - 18:21

jema0610 a écrit:
Bonjour

Je cherche des idées pour effectuer le rechargement du 7.62x39 R

Du moins en ce qui concerne le type de poudre ...j'ai vu que Ramshot propose l' X-Terminator ....Avez-vous d'autres idées ?

Bav Jean-Marie

La RS36 a été spécialement formulée pour le 7.62x39 Smile

Attention à vérifier le chambrage car certains mettent du .311" et d'autres du .308". Mettre une balle de .311" dans un canon de .308" n'étant pas spécialement indiqué ;p
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MessageSujet: Re: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitimeDim 23 Avr 2023 - 18:25

Les américains se sont fait une spécialité, dans les années 80, de faires des 7.62x39 avec des canons en .308. A l'époque, ils estimaient que le tir d'une .311 dans un canon de .308 entrainait une surpression de 250 bar approximativement. Mais c'était avec un noyau en plomb. Si c'est un projectile avec un noyau en acier, c'est plus élevé mais j'ai oublié le chiffre exact.

Mais qui recharge du 7.62x39 avec un noyau en acier de surplus ? Very Happy
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Pyrocat
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MessageSujet: Re: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitimeDim 23 Avr 2023 - 18:28

gab a écrit:
Les américains se sont fait une spécialité, dans les années 80, de faires des 7.62x39 avec des canons en .308. A l'époque, ils estimaient que le tir d'une .311 dans un canon de .308 entrainait une surpression de 250 bar approximativement. Mais c'était avec un noyau en plomb. Si c'est un projectile avec un noyau en acier, c'est plus élevé mais j'ai oublié le chiffre exact.

Mais qui recharge du 7.62x39 avec un noyau en acier de surplus ? Very Happy

Votre connaissance (encyclopédique ?) continue de m'éblouir Very Happy

nb: il ne triche même pas, réponse du tac-o-tac dans un laps de temps trop court que pour aller consulter l'info sur le Web Very Happy
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gab
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MessageSujet: Re: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitimeDim 23 Avr 2023 - 18:40

La balistique interne, c'est ma passion. Mais j'aimerai tellement en savoir plus (et essayer encore plus. Mon dada actuel, c'est l'influence de la feuillure)
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MessageSujet: Re: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitimeDim 23 Avr 2023 - 18:59

bonjour,
ramschot exterminator..
et si on en trouve plus la vectan sp 3 fait le job
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Beckers
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MessageSujet: Re: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitimeLun 24 Avr 2023 - 7:20

On parle de pénurie de poudre . Un truc que je ne comprend pas parceque nous en produisons a la poudrerie de Clermont , pas loin de Huy...
Pourquoi ne pas se fournir (ou les armuriers) à la source.

https://www.polemecatech.be/fr/member/pb-clermont/

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MessageSujet: Re: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitimeLun 24 Avr 2023 - 7:36

AFAIK PB Clermont ne fait pas de "petits conditionnements" (sauf les sachets de 2 à 5kg que j'ai vu à des fins pro).

Ils font partie du groupe Eurenco; c'est sans doute à ce groupe (Franco-Belgo-Finlandais) qu'il faut demander Wink

https://eurenco.com/
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MessageSujet: Re: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitimeLun 24 Avr 2023 - 9:04

Beckers a écrit:
On parle de pénurie de poudre . Un truc que je ne comprend pas parceque nous en produisons a la poudrerie de Clermont , pas loin de Huy...
Pourquoi ne pas se fournir (ou les armuriers) à la source.

https://www.polemecatech.be/fr/member/pb-clermont/


Tout simplement pcq c’est impossible pour un armurier de stocker 20kg, et je pense que c’est interdit de re conditionner en plus petite quantité.

La raison a été expliquée plus haut
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MessageSujet: Re: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitimeLun 24 Avr 2023 - 14:00

Du coup il reste quoi, de facilement trouvable ? Vectan ?
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MessageSujet: Re: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitimeLun 24 Avr 2023 - 14:12

[quote="gab"]AFAIK PB Clermont ne fait pas de "petits conditionnements" (sauf les sachets de 2 à 5kg que j'ai vu à des fins pro).

Ils font partie du groupe Eurenco; c'est sans doute à ce groupe (Franco-Belgo-Finlandais) qu'il faut demander Wink



Avant cela existait (preuve photo)[/b] .
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Si les armuriers belges réclamaient leur du et le droit de vendre un produit issu de leur pays , ... (je pourrai être plus "méchant" , mais après avoir rué dans les brancards trop longtemps , je laisse la "jeunesse" prendre ma place), vous pourriez obtenir ce qui a existé .

Mer..   regroupez vous et exigez , vous avez le droit de demander quelque chose qui a existé , pourrait résoudre un problème existant tout en rapportant au pays.

A vous de vous unir .


Dernière édition par Beckers le Lun 24 Avr 2023 - 15:29, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitimeLun 24 Avr 2023 - 14:27

Je n'ai pas écrit que ça ne s'est jamais fait. J'ai écrit au présent, aussi loin que je me souvienne de la conjugaison.

Parce qu'écrire en caractères de 24pts en donnant l'impression d'hurler aux gens d'agir (yaka, et de préférence yaka par les autres) en nous disant que tu pourrais être plus méchant...c'est sûr que ça va fonctionner.
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MessageSujet: Re: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitimeLun 24 Avr 2023 - 15:27

gab a écrit:
Je n'ai pas écrit que ça ne s'est jamais fait. J'ai écrit au présent, aussi loin que je me souvienne de la conjugaison.

Parce qu'écrire en caractères de 24pts en donnant l'impression d'hurler aux gens d'agir (yaka, et de préférence yaka par les autres) en nous disant que tu pourrais être plus méchant...c'est sûr que ça va fonctionner.

OK je réduis

cela ne fonctionnera pas , OK mais je trouve qu'a force de se laisser faire on n'obtient rien. Perso , oui j'ai gueulé dans ma vie, oui je me suis battu , oui j'ai rassemblé pour obtenir (et pas comme syndicaliste mais comme indépendant ) et j'ai eu ... suffisamment que pour pouvoir arrêter nettement plus tôt que la tombe qu'on nous assigne.

Bref , oui je râle, mais pas pour moi , je n'en ai rien a faire, mais pour que ceux qui le peuvent se bougent car ils peuvent obtenir s'ils le veulent.

Désolé de te le dire mais, en belgique, calme et gentillesse ne donnent rien (sauf avec des personnes qui font honnêtement leur boulot et n'en peuvent rien si la loi dis que .

Je n'ai plus besoin de me battre (et ici c'est un détail) mais aimerais que ceux qui le peuvent en discutent , pour le moins.

Vous n'êtes pas si nombreux, mais au niveau national , vous avez du poids
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MessageSujet: Re: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitimeLun 24 Avr 2023 - 15:40

On n'arrive rarement à quelque chose en mettant un coup de pied dans la porte pour entrer en gueulant. Sauf si l'on veut braquer tout le monde.
En tout cas, en 2023, j'obtiens plus par le calme et l'intelligence que par la brutalité verbale. 

Dans la pratique, c'est toujours une question d'argent et de "en cas d'accident". Pour PBC, il est bien plus simple de vendre 30 tonnes de poudre 5.56 à S&B que, de manière optimiste, 2 tonnes sur le marché belge, conditionné en bidon de 500g.
Eurenco étant un groupe multinational, il est fort à parier que leur stratégie est simple : à l'ancienne SNPE les poudres à destination civiles (les SP et autres Tubal), à PBC les poudres militaires, et à la branche Finlandaise les explo. 
Ainsi, personne ne se fait de l'ombre, et ils gagnent partout.
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MessageSujet: Re: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitimeLun 24 Avr 2023 - 17:00

gab a écrit:
On n'arrive rarement à quelque chose en mettant un coup de pied dans la porte pour entrer en gueulant. Sauf si l'on veut braquer tout le monde.
En tout cas, en 2023, j'obtiens plus par le calme et l'intelligence que par la brutalité verbale. 

Dans la pratique, c'est toujours une question d'argent et de "en cas d'accident". Pour PBC, il est bien plus simple de vendre 30 tonnes de poudre 5.56 à S&B que, de manière optimiste, 2 tonnes sur le marché belge, conditionné en bidon de 500g.
Eurenco étant un groupe multinational, il est fort à parier que leur stratégie est simple : à l'ancienne SNPE les poudres à destination civiles (les SP et autres Tubal), à PBC les poudres militaires, et à la branche Finlandaise les explo. 
Ainsi, personne ne se fait de l'ombre, et ils gagnent partout.

Tout d'abord merci pour ton calme face a ma réaction . Tu es dans le métier et un pro au dessus du lot. Je respecte ton jugement qui est surement plus
dans la réalité du terrain que le mien.

Je m'incline, tout en constatant que nous nous en remettons aux mains de multinationales alors que des possibilités Belges existent et feraient plaisir a de nombreux tireurs qui seraient approvisionnés.
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MessageSujet: Re: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitimeMar 25 Avr 2023 - 10:44

Eurenco a un mérite, c'est d'avoir maintenu l'existence même de "l'outil" PBC (et de son emploi). Je ne suis pas certain qu'autrement, la société seule aurait pu survivre.

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MessageSujet: Re: Rechargement 7.62x39   Rechargement 7.62x39 Icon_minitime

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