Armes et Tireurs de Belgique
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 5,7 x 28 en ... DUPLEX

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4 participants
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c50
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MessageSujet: 5,7 x 28 en ... DUPLEX   5,7 x 28 en ...   DUPLEX Icon_minitimeSam 16 Déc 2023 - 4:17

Voici très longtemps, à l'époque de l'apparition du P90, j'ai eu en main une munition (accompagnée de sa boite) démontée pour montrer sa conception en duplex.
Je n'ai plus jamais vu cette munition, où que ce soit.
Quelqu'un aurait-il de la doc à ce sujet ?
Une photo peut-être ?
Merci d'avance

Post scriptum : pour les personnes qui n'ont jamais vu de munition Duplex, il s'agit d'une cartouche porteuse de deux projectiles enchassés l'un dans l'autre qui se séparent à quelques mètres de la bouche du canon.
Le concept a aussi été développé avec plus de deux projectiles par bien d'autres fabricants dans plusieurs calibres : c'est une arlésienne sans intérêt prouvé.
Je précise qu'elle existait, en 5,7 x 28, tant en version subsonique que supersonique. La circonstance d'usage est évidemment le tir de très près en saturation.
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c50
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MessageSujet: Re: 5,7 x 28 en ... DUPLEX   5,7 x 28 en ...   DUPLEX Icon_minitimeSam 16 Déc 2023 - 8:26

Oui, c'était cela. Il en existait avec jusqu'à cinq projectiles (alors dénommée "multiplex).
En 5,7 x 28 : seulement deux projectiles vu la petitesse de la douille.
J'aimerais de la doc et/ou une photo de celle que j'ai vue en 5,7 x 28 (cartouche des P90, Five-Seven et autres armes cette fois américaines en 5,7 x 28).
Ceci posé, on ne peut que penser que ce système devait montrer toutes ses faiblesses en pénétration et sa nullité en perforation (çà, c'est normal bien entendu).
Initialement il m'avait été dit que cette Duplex 5,7 x 28 était prévue pour des milieux fermés et tirs à très faible distance (locaux en dur,navires etc...).
Le rendement en balistique de but devait certainement être insuffisant pour pérenniser cette production.


Dernière édition par c50 le Sam 16 Déc 2023 - 8:39, édité 1 fois
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ericblo
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ericblo


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MessageSujet: Re: 5,7 x 28 en ... DUPLEX   5,7 x 28 en ...   DUPLEX Icon_minitimeSam 16 Déc 2023 - 8:36

listing munition P90 5.7x28

5,7 x 28 en ...   DUPLEX Cxg6pl10


exemple de munitions duplex en calibre 5.6x45

5,7 x 28 en ...   DUPLEX 3ce27210

à noter qu'il ne faut pas confondre les duplex et les sous calibrées à sabot.
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c50
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MessageSujet: Re: 5,7 x 28 en ... DUPLEX   5,7 x 28 en ...   DUPLEX Icon_minitimeSam 16 Déc 2023 - 8:41

Whaouuu. Je suis super content.
Mais alors là SUPER de SUPER content Very Happy .
J'ignorais à peine ... 95% de l'info que vous me livrez  5,7 x 28 en ...   DUPLEX 248061295

Les sous calibrées à sabot j'en ai montées une douzaine au début des années 90 (pas reçu plus) en 30-06. Canon de 60 cm / 1130 m/sec à huit mètres.
Trop peu de projos pour oser monter en pression maximale par escalier puisque je ne savais rien de poids aussi légers pour des volumes internes de douilles d'une telle valeur.
Les essais se sont arrêtés à 1130 m/sec sans signe extérieur de pression inquiétant.  L'ennui c'est que l'étape qui suit le signe inquiétant c'est le kaboom. De toutes façons je n'avais plus de projos  Rolling Eyes

Encore merci Very Happy


Dernière édition par c50 le Lun 18 Déc 2023 - 0:04, édité 1 fois
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Sdeip
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Sdeip


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MessageSujet: Re: 5,7 x 28 en ... DUPLEX   5,7 x 28 en ...   DUPLEX Icon_minitimeDim 17 Déc 2023 - 23:27

sans oublier : https://vbrbelgium.be/5-7x28-mm-controlled-fragmentation

5,7 x 28 en ...   DUPLEX 5-7p2fpat1

5,7 x 28 en ...   DUPLEX 5-7c2fpat4

5,7 x 28 en ...   DUPLEX 57tbustkoppen1
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c50
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MessageSujet: Re: 5,7 x 28 en ... DUPLEX   5,7 x 28 en ...   DUPLEX Icon_minitimeLun 18 Déc 2023 - 0:03

Extraordinaire !!!

Oui, le principe du projo segmentable au tiers de longueur (dans le cas de mes essais).
Je l'avais essayé à titre perso en passant au tour des projo de André Quinsa, premiers monométalliques (apppelés GPA) français connus sous la marque SOLOGNE.
D'autres projos françias ont suivi en monométallique.
Je n'ai pas tiré en ballistine mais dans des futs d'eau de 200 litres : impressionnant aussi !

Merci pour cette nouvelle info : je connais un collectionneur de munitions qui va être tout fou de recevoir ces photos Very Happy
Merci encore
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SIGARES
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MessageSujet: Re: 5,7 x 28 en ... DUPLEX   5,7 x 28 en ...   DUPLEX Icon_minitimeLun 18 Déc 2023 - 0:37

ericblo a écrit:
listing munition P90 5.7x28
5,7 x 28 en ...   DUPLEX Cxg6pl10

Oui, bon ... faut pas confondre liste des munitions ayant un jour donné des résultats opérationnels sérieux et les délires d'un technicien qui n'apportent strictement rien !

5,7 x 28 en ...   DUPLEX 1f61d


Dernière édition par SIGARES le Lun 18 Déc 2023 - 1:38, édité 1 fois
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c50
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MessageSujet: Re: 5,7 x 28 en ... DUPLEX   5,7 x 28 en ...   DUPLEX Icon_minitimeLun 18 Déc 2023 - 0:50

Oui absolument : sur les quarante cartouches de la première photo il est possible que seules trois (peut-être quatre ?) ont fait l'objet de tests très très poussés.
De ces derniers lesquels furent retenus ?
Et de ceux qui le furent, combien sont encore en service ce 18 décembre 2023 ?
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MessageSujet: Re: 5,7 x 28 en ... DUPLEX   5,7 x 28 en ...   DUPLEX Icon_minitime

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