Naturabuy?

je ne sais pas vous, mais tout ce que je vois sur naturabuy est souvent 30% plus cher

browning a écrit:

je ne sais pas vous, mais tout ce que je vois sur naturabuy est souvent 30% plus cher

Tout à fait d’accord et la qualité (ou l’authenticité) n’est pas toujours garantie pour les pièces « historiques ».
Parfois certaines choses ne se trouvent pas facilement chez nous. La seule option reste un achat sur NB car n’avons pas chez nous (à part AMS qui reste limité) un site répertoriant des pièces détachées en nombre et variées comme on trouve sur NB.

Bien des prix sont plus élevés que par petite annonce mais cela s'explique partiellement : la marge récupérée par Naturabuy qui, à bon droit, se rémunère.

je comprends, mais alors quelle utilité de proposer la même chose que les autres mais en plus cher?



il y a beaucoup d'articles qu'on trouve partout mais aussi chez eux à +30%

je crois qu'ils comptent sur l'achat par impulsivité. Mais Naturabuy a bien des avantages, notamment pour les pièces de rechange. J'ai un semi-auto PERFEX, les bris ne sont pas rares, je trouve tout là, et souvent rapidement.

Wipi a écrit:

capslocker a écrit:

energizer a écrit:

Bonsoir,
C’est la vente par correspondance qui est interdite… pas vraiment la vente en ligne tant qu’on va chercher l’objet en personne et avec les papiers adéquats…

Cordialement,
Fabien

Non,  c’est interdit pour nous malheureusement d’acheter sur des sites commes naturabuy ou sur des sites aux  enchere en ligne. Déjà comme ça Depuis qq annees.

Je pense que c’est la vente qui est interdite.
En fait la vente doit se conclure en magasin (armurerie).
Je n’ai rien lu sur une interdiction d’achat à distance.
Où se situent des sites comme Gun4sale ou Littlegun par rapport à cette interdiction si c’est effectivement interdit ?

E-gun c’est la législation allemande, une fois l’enchère acceptée il faut faire la démarche d’importation.
Idem si on achète en France via NB ou chez un armurier.

Sur egun et naturabuy tu conclus la vente sur leur site par cliquer sur "achat" ou negocier un prix par exemple. C'est donc la tu te fait d'accord avec une achat/vente (voir leur reglement). En tant que Belge, c'est interdit.
Apparament il y a eu de gens qui ont eu des problèmes comme ça et donc u PV..  

les sites comme ici et gun4sale sont different car tu conclus rien en ligne. C'est la la différence.


https://www.jachtsite.be/wapens


https://www.ejustice.just.fgov.be/cgi_loi/article.pl?language=fr&lg_txt=f&type=&sort=&numac_search=&cn_search=2006060830&caller=SUM&&view_numac=2006060830n#Art.18

 CHAPITRE VIII. - Des interdictions.

 Art. 19.Il est interdit :
 1° ([4 d'acheter ou de vendre, d'offrir en vente ou de céder des armes ainsi que des pièces détachées soumises à l'épreuve légale à des particuliers par correspondance ou par internet]4, ou d'organiser la vente à distance des armes [2 , des munitions et des chargeurs]2 à des particuliers); <L 2008-07-25/37, art. 13, a, 007; En vigueur : 01-09-2008>

double post

capslocker a écrit:

 CHAPITRE VIII. - Des interdictions.

 Art. 19.Il est interdit :
 1° ([4 d'acheter ou de vendre, d'offrir en vente ou de céder des armes ainsi que des pièces détachées soumises à l'épreuve légale à des particuliers par correspondance ou par internet]4, ou d'organiser la vente à distance des armes [2 , des munitions et des chargeurs]2 à des particuliers); <L 2008-07-25/37, art. 13, a, 007; En vigueur : 01-09-2008>

Cette loi concerne la Belgique et l’achat ou la vente d’armes et de pièces etc … à des particuliers.
Rien n’est écrit dans cette loi qui concerne :
1. La vente à distance pour  un français ou un allemand.
2. Le particulier belge qui désire acheter à distance dans un autre pays. Penser qu’il ne pas peut acheter parce qu’on ne peut pas lui vendre en Belgique c’est une interprétation.
Par contre ce dernier a l’obligation de respecter la procédure d’importation relative aux armes et pièces ….
En résumé exemple vécu : je vois une arme sur Paaf, je me mets d’accord avec le vendeur. Il remet l’arme à son armurier en France. Je paye le vendeur. Je paye à l’armurier les frais d’envoi. Je fais une demande d’importation (licence d’importation) auprès de la région wallonne. Une fois celle-ci accordée je transmets à l’armurier en France. Il expédie l’arme en 2 colis. Je réceptionne. Je passe l’arme au BE belge.
C’est bien un achat à distance, je n’ai vu l’arme qu’en photo et échangé par mails avec le vendeur.

Wipi, je n'avais pas pensé à ça ! Merci pour ces éclaircissements.

Wipi a écrit:

capslocker a écrit:

 CHAPITRE VIII. - Des interdictions.

 Art. 19.Il est interdit :
 1° ([4 d'acheter ou de vendre, d'offrir en vente ou de céder des armes ainsi que des pièces détachées soumises à l'épreuve légale à des particuliers par correspondance ou par internet]4, ou d'organiser la vente à distance des armes [2 , des munitions et des chargeurs]2 à des particuliers); <L 2008-07-25/37, art. 13, a, 007; En vigueur : 01-09-2008>

Cette loi concerne la Belgique et l’achat ou la vente d’armes et de pièces etc … à des particuliers.
Rien n’est écrit dans cette loi qui concerne :
1. La vente à distance pour  un français ou un allemand.
2. Le particulier belge qui désire acheter à distance dans un autre pays. Penser qu’il ne pas peut acheter parce qu’on ne peut pas lui vendre en Belgique c’est une interprétation.
Par contre ce dernier a l’obligation de respecter la procédure d’importation relative aux armes et pièces ….
En résumé exemple vécu : je vois une arme sur Paaf, je me mets d’accord avec le vendeur. Il remet l’arme à son armurier en France. Je paye le vendeur. Je paye à l’armurier les frais d’envoi. Je fais une demande d’importation (licence d’importation) auprès de la région wallonne. Une fois celle-ci accordée je transmets à l’armurier en France. Il expédie l’arme en 2 colis. Je réceptionne. Je passe l’arme au BE belge.
C’est bien un achat à distance, je n’ai vu l’arme qu’en photo et échangé par mails avec le vendeur.

Il est bien marquer  1° ([4 d'acheter ou de vendre, d'offrir en vente ou de céder des armes ainsi que des pièces détachées soumises à l'épreuve légale à des particuliers par correspondance ou par internet

donc, en tant que belge tu ne peut pas. ça change rien si c'est en Belgique ou en France. Pour être claire, je ne suis pas d'accord de cela non plus.. Mais aparament il y a eu des cas ou ils ont confisquer et remis des PV..

Je me demande alors pourquoi la procédure d’importation existe.
Et je ne vais pas aller dans le sud de la France si j’achète à un armurier à Toulouse.

Je vais prendre contact avec la direction en charge de cette matière à la RW.

Dans l'exemple écrit plus haut, ce qui me paraît coincer c'est l'envoi qui n'est pas autorisé sur notre territoire : ni arme ni amorce ni poudre.
En ce qui concerne l'achat d' après photo sur Naturabuy ou ailleurs, avec ou sans circonstance d' importation, la prise en charge doit se faire de visu du cédant à l' acquéreur.
Évidemment, si passage de frontière, la licence d'importation est obligatoire. Si le vendeur Naturabuy réside en Belgique, cela m' est arrivé d'acheter chez l'un deux, c'est un achat classique entre particuliers.

Wipi a écrit:

Je me demande alors pourquoi la procédure d’importation existe.
Et je ne vais pas aller dans le sud de la France si j’achète à un armurier à Toulouse.

Je vais prendre contact avec la direction en charge de cette matière à la RW.

Je te comprend. Mais c'est donc en effet que tu dois aller jusq'a Toulouse. C'est débil, je suis d'accord. Svp, donne nous un retour après avoir contact avec la RW.

c50 a écrit:

Dans l'exemple écrit plus haut, ce qui me paraît coincer c'est l'envoi qui n'est pas autorisé sur notre territoire : ni arme ni amorce ni poudre.
En ce qui concerne l'achat d' après photo sur Naturabuy ou ailleurs, avec ou sans circonstance d' importation, la prise en charge doit se faire de visu du cédant à l' acquéreur.
Évidemment, si passage de frontière, la licence d'importation est obligatoire. Si le vendeur Naturabuy réside en Belgique, cela m' est arrivé d'acheter chez l'un deux, c'est un achat classique entre particuliers.

Mais ils parlent clarement du mot "achat"   Donc, si tu faites l'achat en cliquant sur le bouton Achat de naturabuy, et puis fait l'envoi, tu as donc fait 2 violations de la loi. 1; conclure l'achat 2; l'envoi.

Un Belge ne peut pas metre des armes ou des pièces soumise a authorisation à vendre sur NB. Même pas un armurier Belge. Donc, dans votre exemple, toi et le vendeur ont fait une infraction sur la loi d'armes....


Je vous invite de prendre contact avec Daniel Beets de la DAAA ou d'un advocat (specialisé législation Armes Belgique) si vous avez des doutes sur ce que je dis.

Il faut lire la loi comme autistique. Et après il y a l'interpretation. Ici ils disent

Art. 19.Il est interdit :
1° ([4 d'acheter ou de vendre, d'offrir en vente ou de céder des armes ainsi que des pièces détachées soumises à l'épreuve légale à des particuliers par correspondance ou par internet

Donc, sur NB tu mets un arme dans le panier et fait le réglement par le site, et bien, tu as acheter l'arme (sans encore l'avoir en main)      Mais, encore, je suis d'accord avec vous que c'est débil.

capslocker a écrit:

Wipi a écrit:

Je me demande alors pourquoi la procédure d’importation existe.
Et je ne vais pas aller dans le sud de la France si j’achète à un armurier à Toulouse.

Je vais prendre contact avec la direction en charge de cette matière à la RW.

Je te comprend. Mais c'est donc en effet que tu dois aller jusq'a Toulouse. C'est débil, je suis d'accord.  Svp, donne nous un retour après avoir contact avec la RW.

J'ai tenté de joindre la DG06 ce jour et pas de réponse.
J'ai envoyé mes questions par mail.
Si j'obtiens une réponse je ne manquerai pas d'en faire part sur le forum.

Wipi a écrit:

capslocker a écrit:

Wipi a écrit:

Je me demande alors pourquoi la procédure d’importation existe.
Et je ne vais pas aller dans le sud de la France si j’achète à un armurier à Toulouse.

Je vais prendre contact avec la direction en charge de cette matière à la RW.

Je te comprend. Mais c'est donc en effet que tu dois aller jusq'a Toulouse. C'est débil, je suis d'accord.  Svp, donne nous un retour après avoir contact avec la RW.

J'ai tenté de joindre la DG06 ce jour et pas de réponse.
J'ai envoyé mes questions par mail.
Si j'obtiens une réponse je ne manquerai pas d'en faire part sur le forum.

Faudra faire attention aussi, la loi sur les armes est fédéral et non pas régional. :-)

capslocker a écrit:

Wipi a écrit:

capslocker a écrit:

Wipi a écrit:

Je me demande alors pourquoi la procédure d’importation existe.
Et je ne vais pas aller dans le sud de la France si j’achète à un armurier à Toulouse.

Je vais prendre contact avec la direction en charge de cette matière à la RW.

Je te comprend. Mais c'est donc en effet que tu dois aller jusq'a Toulouse. C'est débil, je suis d'accord.  Svp, donne nous un retour après avoir contact avec la RW.

J'ai tenté de joindre la DG06 ce jour et pas de réponse.
J'ai envoyé mes questions par mail.
Si j'obtiens une réponse je ne manquerai pas d'en faire part sur le forum.

Faudra faire attention aussi, la loi sur les armes est fédéral et non pas régional. :-)

Tout à fait.
J'ai d'abord interrogé la RW.
En fonction des réponses je questionnerai le fédéral.

Vive l'Europe !

il y a bien longtemps que je n'achète plus rien dans un pays frontalier ( Belgique, Suisse..) engtre les réglementations européennes, nationales,
locales et les tracasseries douanières il ne faut espérer que l'ouverture d'un naturabuy made in Belgium

capslocker a écrit:

c50 a écrit:

Dans l'exemple écrit plus haut, ce qui me paraît coincer c'est l'envoi qui n'est pas autorisé sur notre territoire : ni arme ni amorce ni poudre.
En ce qui concerne l'achat d' après photo sur Naturabuy ou ailleurs, avec ou sans circonstance d' importation, la prise en charge doit se faire de visu du cédant à l' acquéreur.
Évidemment, si passage de frontière, la licence d'importation est obligatoire. Si le vendeur Naturabuy réside en Belgique, cela m' est arrivé d'acheter chez l'un deux, c'est un achat classique entre particuliers.

Mais ils parlent clarement du mot "achat"   Donc, si tu faites l'achat en cliquant sur le bouton Achat de naturabuy, et puis fait l'envoi, tu as donc fait 2 violations de la loi. 1; conclure l'achat 2; l'envoi.

Un Belge ne peut pas metre des armes ou des pièces soumise a authorisation à vendre sur NB. Même pas un armurier Belge. Donc, dans votre exemple, toi et le vendeur ont fait une infraction sur la loi d'armes....


Je vous invite de prendre contact avec Daniel Beets de la DAAA ou d'un advocat (specialisé législation Armes Belgique) si vous avez des doutes sur ce que je dis.

Il faut lire la loi comme autistique. Et après il y a l'interpretation. Ici ils disent

Art. 19.Il est interdit :



1° ([4 d'acheter ou de vendre, d'offrir en vente ou de céder des armes ainsi que des pièces détachées soumises à l'épreuve légale à des particuliers par correspondance ou par internet

Donc, sur NB tu mets un arme dans le panier et fait le réglement par le site, et bien, tu as acheter l'arme (sans encore l'avoir en main)      Mais, encore, je suis d'accord avec vous que c'est débil.

Vous êtes insuffisamment attentif (un biais de confirmation ?) : j'ai écrit "pas d'envoi". Quant à l'achat sa seule matérialité ne saurait conduire à la qualification d' infraction sinon il serait tout simplement impossible d' importer une arme ... en allant la chercher.
Dès lors à quoi bon une licence ... d' importartion?
Vous en faites trop :-)

Exemple 1:

Vous allez physiquement chez un armurier en France (ou Pay Bas). Vous voyez une arme qui vous convient. Vous paye et vous vous mets en orde avec les papiers (authorization, import, etc). Après vous allez de nouveau sur place pour chercher l'arme. Chez vous vous allez aux BEL etc. --> bon. Pas d'infraction.

Exemple 2:

Vous êtes sur internet en train de surfé sur NB. Vous voyez le profil du même armurier en France que dans l'exemple 1. Vous voyez une arme qui vous convient, vous le metez dans le panier, vous faites le réglement sur NB (car c'est comme ça que NB fonctionne). Après vous contactez l'armurier pour faire le néceccaire au niveau de des documents comme dans l'exmple 1. après tout cela, vous allez sur place pour récuper l'arme et vous rendez chez vous. Après aller au BEL etc;

Vous avez faites une infraction dans exemple 2 car vous avez acheter l'arme en ligne. Même sans l'avoir en main, cela reste une infraction parce que l'achat est conclu sur distance (internet)


J'éspère que c'est plus claire comme ça

J’ai obtenu une première réponse qui est le document à utiliser (version actuelle) et les instructions qui s‘y rapportent pour importer.
Par contre pas de réponse sur le sujet qui nous occupe et que j’ai décliné en plusieurs sous questions.
Peut-être n’avait il pas le temps de me répondre aujourd’hui.
Autre info ce service était inaccessible téléphoniquement (tout au moins aujourd’hui), personne ne répondait …

Après un second mail voici ce qui m’a été répondu mais je n’ai pas obtenu de réponse sur l’achat à distance ou le transport.

Je cite : « Tout ce qui a attrait à une arme (arme complète, pièces détachées, accessoires, munitions + optiques de visée) doit être notifiée sur une licence (si importation et/ou exportation), et ce, même si en vente libre (en Belgique) et/ou pièce non essentielle. »

Il faut comprendre licence = Accord préalable si intra CEE et licence si hors CEE.
Donc même une vis, une plaquette de poignée, un ressort ayant trait à une arme à feu doivent faire l’objet d’une démarche auprès de la RW.