corrosion

Voila voila.















Je connaissais pas le bullet puller hornady, est-ce qu'il faut des collets pour chaque calibre comme le RCBS?

Une photo de la poudre, la sphérique à droite. J'en ai dépiauté trois et c'est constant à 45.6 grains.

Merove a écrit:

lagaffe a écrit:

celles avec les taches roses , sais pas trop , j’hésite

les autres , c'est peanuts , un coup de chiffon et c'est bon

Ouais, j'ai déjà traiter les 3/4 des 200 cartouches douteuses, c'est vite fait avec un scotch-brite.

Les 800 autres sont dans ma "réserve stratégique".

Salut !
Désolé de sortir un peu du sujet, mais où est-ce que tu as trouvé la caisse à munitions ? Et à quel prix.

Tu peux en trouver ici :

http://www.arms24.com/Zubeh-ouml;r/Munitionsboxen/-taschen/Munitions-Koffer:::1414_1421_1488.html

Merci !

a vue de nez ,

les amorces sont un petit peu aplaties , légère cratérisation , ce n'est pas du a une surpression dans le sens ou on l'entend ,
mais plutôt a des cartouches musclées , probable destination mitrailleuse

la poudre celle de droite semble être de la sphérique , probable pcl
celle de gauche probable Lovex

45.6 pour la sphérique ,c'est une charge sérieuse , qui tape bien !

pour les douilles dures a extraire , un bon nettoyage avec une brosse de chambre et pousser jusqu’à l'entrée des rayures ,
spécialement juste a l'endroit ou il y a un mini épaulement qui correspond aux lèvres du collet et l'entrée du canon ,
quand il y a trop de résidus de combustion a cet endroit , le collet est serré plus fort sur la douille et provoque une montée en pression
et douille plus serrante dans la chambre

lagaffe a écrit:

les amorces sont un petit peu aplaties , légère cratérisation , ce n'est pas du a une surpression dans le sens ou on l'entend ,
mais plutôt a des cartouches musclées , probable destination mitrailleuse

Exact, on voit la marque de la bande sur les collets.

lagaffe a écrit:

la poudre celle de droite semble être de la sphérique , probable pcl
celle de gauche probable Lovex

En fait, c'est de la Vitah N140 à gauche.

lagaffe a écrit:

45.6 pour la sphérique ,c'est une charge sérieuse , qui tape bien !

Ouais, je confirme.

lagaffe a écrit:

pour les douilles dures a extraire , un bon nettoyage avec une brosse de chambre et pousser jusqu’à l'entrée des rayures ,
spécialement juste a l'endroit ou il y a un mini épaulement qui correspond aux lèvres du collet et l'entrée du canon ,
quand il y a trop de résidus de combustion a cet endroit , le collet est serré plus fort sur la douille et provoque une montée en pression
et douille plus serrante dans la chambre

Pas certain qu'il y ait beaucoup de résidus après une centaine de cartouche mais j'ai fait un nettoyage. J'ai fait quelques mesures sur des douilles (tirées dans cette carabine) de 7.62x51 et de 308 et sans surprise les premières ont plus "gonflées". Les chambres de 7.62x51 sont plus généreuses, alors si la mienne est étroite, ça pince peut-être un peu au niveau du collet?

ben , c'es tj difficile a dire a "distance "

si j'ai bien compris : tu as tiré des cartouches avec une carabine prévue pour des 7.62 nato
et testé aussi dans une carabine prévue pour du 308 genre rem 700

si c'est bien ca, avec laquelle a tu eu des ennuis d'extraction ?

en ce moment je ne suis pas chez moi , mais chez une des belle fille ! on garde les "mouflets " ! je squatte un wifi non protégé !

Toutes les mun ont été tirées dans la même carabine, une Remington 700. D'après ce que j'ai lu sur le net, ce problème d'extraction difficile est assez courant avec des carabines à verrou 308 tirant des 7.62X51. Ce qui me tue, c'est que celles que j'avais testée, des MEN94 de chez Cornet, fonctionnaient parfaitement. Elles ne provenaient pas de mitrailleuses et étaient nickel mais à 10 euros la boite, beaucoup plus cher.

bon, donc une rem 700 pour tout

note que c'est déjà pas mal de pouvoir les chambrer , dans ma carabine standard match UIT ,je ne sais pas chambrer une FN !
chambre trop serrante !

ce que tu peut faire : mesure la longueur de quelques douilles tirées , pour voir s'il n'y a pas d'allongement importants ou variables d'une douille a l'autre

si tu n'a ce problème qu'avec les mun corrodées ,démonte en quelques unes , question de voir quoi
comme ca , difficile d'en dire plus avec certitudes
recalibre les en full sans enlever l'amorce , même charge , et balle , et voir s'il y a un problème d'extraction

ah oui , j'ai oublié , pour le cam lock Hornady , il y a une pince par calibre , donc 222,223,224 = 1pince
du 30 : 1 pince pour tout ce qui est .30

encore un truc :
présente une balle de 30 au collet d'une douille tirée , si au moment du tir le collet n'a pas la place pour se dilater suffisamment ,
la balle ne passera pas ou sera frottante , donc au tir , une certaine retenue au collet ,qui fait monter la pression , donc gonfle plus fortement la douille !
la balle doit pouvoir passer librement

Je crois que j'ai saisi ce que tu veux dire par cratérisation. Au lieu d'avoir un trou aux bord bien net, on dirait qu'il y a un deuxième cercle autour du premier. C'est un peu comme les ondulations concentriques d'un liquide après la chute d'un objet. J'ai bon?

exact ! ce qui veut dire refoulement partiel des gaz vers l'amorce et la lumière de percuteur se marque dessus

lagaffe a écrit:

encore un truc :
présente une balle de 30 au collet d'une douille tirée , si au moment du tir le collet n'a pas la place pour se dilater suffisamment ,
la balle ne passera pas ou sera frottante , donc au tir , une certaine retenue au collet ,qui fait monter la pression , donc gonfle plus fortement la douille !
la balle doit pouvoir passer librement

2.004 à 2.007 pour des douilles non tirées, donc c'est dans les clous. Les tirées font 2.012 à 2.013, ce qui me semble un allongement assez conséquent. Pour ce qui est des balles, certaines passent sans à-coup, d'autres rencontrent une petite résistance au niveau de la rainure mais passent quand même sans trop forcer.

et par hasard ,ce ne serait pas avec les douilles qui ont le plus allongé , que la balle passe en frottant ?
normalement tu présente la balle et elle doit quasiment tomber toutes seule dedans !

ce qui est alors probable : une chambre un peu serrante au niveau du collet , et des douilles avec des variations d’épaisseur de collet ,
classique sur des prunes militaires

a ce propos , je me souviens de quelque chose !

les men en boites carton étaient destinées aux tireurs G3 allemands et étaient notamment utilisées dans les compétitions inter armes militaires , je m'en souvient car a l’époque quand on allaient tirer a Paderborn , on m'en a proposées

la qualité etait plus reguliere .

celles que tu a eue , probablement destinées aux mitrailleuses , du tout venant et plus péchues

lagaffe a écrit:

et par hasard ,ce ne serait pas avec les douilles qui ont le plus allongé , que la balle passe en frottant ?
normalement tu présente la balle et elle doit quasiment tomber toutes seule dedans !

J'ai fais plus de mesure et sur deux douilles à 2.008, ca passe comme dans du beurre, sur 2 autres à 2.011 ca accroche un peu, sur 3 à 2.013, ca semble accrocher moins et sur une dernière à 2.015, ca accroche fortement. Bon, y a la façon dont on place la douille et les erreurs de mesure.


De toute manière, ma religion est faite, je vais les reconditionner petit à petit. J'ai pas envie de prendre des risques et puis tirer avec cette épée de Damoclès au dessus de la tête, ça ne favorise pas la concentration.

Accessoirement, j'ai tiré ma première recharge, une 223, et je crois que je vais m'amuser comme un petit fou dans mon "labo".

je ne pense pas que ca presente des gros risques , de les utiliser telle quelle , et encore moins dans une arme militaire avec une chambre aussi large que le tunnel de l'avenue louise

m'enfin les reconditionner , sera un plus au niveau des resultats au tir , et moins d'inquietudes pour toi

je vais fermer la "boutique" la maman des petits diablotins est revenue , donc maintenant = shopping et retour at home

lagaffe a écrit:

a ce propos , je me souviens de quelque chose !

les men en boites carton étaient destinées aux tireurs G3 allemands et étaient notamment utilisées dans les compétitions inter armes militaires , je m'en souvient car a l’époque quand on allaient tirer a Paderborn , on m'en a proposées

la qualité etait plus reguliere .

celles que tu a eue , probablement destinées aux mitrailleuses , du tout venant et plus péchues

Ouais. C'est marrant car en te lisant, je me suis dit : jetons un coup d'oeil à ce qui me reste de ces Men. Et surprise, des traces de corrosions que j'avais pas vu. C'est pas énorme mais au prix où ils les vendent.....






Très beau recuit qu'ils disaient!

Ok, salut et merci.

J'ai tiré une douzaine de mun dont j'avais réduit la charge de 10%. Neuf extractions super fluides et trois ou j'ai senti une petite résistance. Sur ces trois là, il y en avait deux dont le culot était fort corrodé et une troisième ci-dessous où j'ai retrouvé une petite entaille sous la tache de corrosion. J'espère que ça ne va pas niquer ma chambre.

bonsoir,
meme si il est marqué sur le site de mr cornet " mun 308 winchester" il y a surtout "marquage otan 7,62x51" donc= mun pour armes militaire.
secondo : ses memes mun ,meme rechargeables ( standardisation de la fabrication, les douilles amorçage berdan ne se faisant quasi plus ) n'ont pas forcement une bonne tenue une foi rechargées, simplement parce qu'elles n'ont pas été prévues pour l'etre. ( on ramase rarement ses douilles au combat...), surtout dans une arme de précision.

enfin pour une remigton 700 ( une Ferrari ne fonctionne pas avec une essence au rabais ) , une mun de qualité me semble indiquée: exemple des mun norma et ensuite pour les recharger ( bien controler la longeur des douilles utilisées et rectifier au case timer si besoin) de bons composants de rechargement ( tetes sierra match , poudre PCL 507), toujours respecter la charge proposée , ne pas jouer à l'apprenti sorcier en diminuant les charges ( tirez au 22 si vous trouvez que cela déménage trop..lol).

nb: en consultant divers sites US : le sujet des muns pour remigton 700 y est largement abordé, la conclusion y est que toutes les mun militaires passent dans l'arme ( la préssion étant de 60200 PSi pour les mun militaire et de 62000 psi pour les muns civile 308 ) . voici deux liens de test traduits:http://www.microsofttranslator.com/BV.aspx?ref=IE8Activity&a=http%3A%2F%2Fwww.snipercentral.com%2F308.htm http://www.microsofttranslator.com/BV.aspx?ref=IE8Activity&a=http%3A%2F%2Fwww.snipercentral.com%2Fmatchammo.htm

au plaisir de vous lire

fred

la pression étant de 60200 PSi pour les mun militaire et de 6200 psi pour les muns civile 308

6200 psi pour les mun civiles ? il ne manque pas un 0 ?
faute de frappe sans doute ,

en fait 7.62 otan = 60191 psi = 4150 bar
308 winch = 60191 = 4150 bar

la différence , juste une légère conicité en plus pour la 7.62 otan (facilité d'extraction dans les armes semi auto /full auto )

bruletrain a écrit:

meme si il est marqué sur le site de mr cornet " mun 308 winchester" il y a surtout "marquage otan 7,62x51" donc= mun pour armes militaire.

Oui oui, il n'y a jamais eu de confusion à ce sujet.

bruletrain a écrit:

secondo : ses memes mun ,meme rechargeables ( standardisation de la fabrication, les douilles amorçage berdan ne se faisant quasi plus ) n'ont pas forcement une bonne tenue une foi rechargées, simplement parce qu'elles n'ont pas été prévues pour l'etre. ( on ramase rarement ses douilles au combat...), surtout dans une arme de précision.

Aucune douille n'a été concue spécifiquement pour le rechargement.

bruletrain a écrit:

enfin pour une remigton 700 ( une Ferrari ne fonctionne pas avec une essence au rabais ) , une mun de qualité me semble indiquée: exemple des mun norma et ensuite pour les recharger ( bien controler la longeur des douilles utilisées et rectifier au case timer si besoin) de bons composants de rechargement ( tetes sierra match , poudre PCL 507), toujours respecter la charge proposée , ne pas jouer à l'apprenti sorcier en diminuant les charges ( tirez au 22 si vous trouvez que cela déménage trop..lol).

Certe, mais les norma ne sont pas à la portée de toutes les bourses. 290 euros pour 1000 cartouches, c'est tentant.

bonsoir,
tu as raison : pas de douille spécifique pour le rechargement mais "une qualité" permetant d'etre au moins rechargée 5 x .
les mun de chez cornet au vue du point noir sur le laiton , ne le sont pas étuis trop fins , mun one shot.. (si tu peu nous donner le marquage exact pour identification )
au niveau douilles de mun tirées , j'ai souvent employé des partisan, bonne qualité et prix 15€/20
amitiés
fred