Choix optique / lunette de visée pour vz58 et remington 700

Bonjour,

Déjà encore merci pour votre aide grâce au forum
J’ai compris pas mal de chose grâce a ce fichier  que j’ai trouvé sur le forum

http://img.pecheur.com/pdf/choisirlunettetir.pdf

J’ai pu commander un rail pour mon vz 58,

http://www.zahal.org/products/vz-58-receiver-cover-optic-mount?path_parent=219007

Mon objectif c est de pouvoir mettre une lunette comme le vz58 de mathieu
voir photo ci-dessous  sur ce rail



Enfin, comme je vais faire l acquisition d’un remington 700  calibre 308win
J’aimerai avoir votre avis car en fouillant sur le net, je vois de tout, plein de marques, de modèles, à tous les prix!

Donc 6 questions :

PREMIERE QUESTION Je pense qu’il vaut mieux avoir 1 optique (voici mon budget 900 euros max) mais une excellente que deux lunettes de visée une pour le VZ et une pour le remington  ? Afin que cette lunette puisse migrer sur un calibre plus lourd et pour une distance plus lointaine des que j’aurai effectue l acquisition du remington 700 en calibre 308win.
Qu’en pensez-vous, quel serait le meilleur choix par rapport a mon budget, 1 lunette ou 2 lunettes  ?

DEUXIEME QUESTION J’ai lu sur ce forum qu’il fallait faire attention si on portait  des lunettes lors de la sélection d’une lunette de visées qu’il fallait vérifier si la dioptrie est réglable , cela vous parle ?

TROISIEME QUESTION il vaut mieux quelle marque POSP BUSHNELL LEUPOLD ou autres  ?

QUATRIEME QUESTION Je souhaiterai une lunette adapter de 50 mètres à 600 mètres minimum ?
Quels grossissement conseillé pour ce type de tir?
( Je souhaite une lunette à grossissement variable Exemple : 4.5-30x50 )
Et avez-vous des references un x3 conseille pour tirer sur 100 metres un x8 conseiller sur 75 métres ?


CINQUIEME QUESTION Diamètre de l’objectif   Plus il est grand, plus l’optique laisse entrer
de la lumière et élargi le champ de vision;
Pour un plus grand confort il vaut mieux une 42 ou une 50 ? qu'en pensez vous ?


SIXIEME QUESTION Niveau fixation, que dois-je prendre pour que la lunette de visée reste bien en place ?

Voici trois quelques modèles repères que j’ai repéré petit prix en dessous de 200 euros

[url= http://www.optical-systems.com/bushnell-banner-416x40-matte-cf500-lunette-tir-p-17915.html] http://www.optical-systems.com/bushnell-banner-416x40-matte-cf500-lunette-tir-p-17915.html[/url]


http://www.sutter-gmbh.de/Optiques/R%C3%A9ticules-lumineux/Zoom-8-32x50/Lunette-de-vis%E9e-8-32x50-E-SF-d%3D30-LP::2506.html

[url= http://www.chassezdiscount.com/lunette-3-12x42-point-lumineux-lensolux,fr,4,OP0143.cfm] http://www.chassezdiscount.com/lunette-3-12x42-point-lumineux-lensolux,fr,4,OP0143.cfm[/url]

Budget plus important entre 800 et 900euros

http://www.chassezdiscount.com/lunettes-elite-6500-4-5-30x50-bushnell-bushnell,fr,4,elite-6500-45-30x50-bushnell.cfm

http://www.chassezdiscount.com/lunettes-elite-6500-2-5-16x50-bushnell-bushnell,fr,4,ELITE-6500-25-16X50-BUSHNELL.cfm

Voila j’espère que mon message n’est pas trop long,

Bonne semaine à tout le monde

Salut,
Le choix d'une lunette unique pour 2 armes totalement différentes me semble
antinomique sinon à avoir une lunette 4 ou 6x max.(et retrouver les réglages à
chaque changement).
L'idéal pour la VZ..un Red dot et pour la 700 une lunette 2-12...4-14 ce qui est
plus que suffisant pour 100 à 600 m.
Je tirais à Fréjus avec une T3T en 7.08 avec mes IOR 2-12 et 4-14 à 300 m
et c'était bon pour moi vieux tireur. 
Un peu de patience et des économies pour investir dans du bon matos.
Le fun avec ta VZ et un red dot c'est top et cela n’empêche pas de taquiner
le 100-200 m.

Fuis sutter comme la peste.

Regarde les occasions sur plusieurs forums (TMF / Feulibre / AET) pour une optique de qualité.

J'oubliais ! pour ta 700 une bonne lunette c'est ok mais chose
importante des bons ...colliers genre TPS en acier.

lama46 a écrit:

J'oubliais ! pour ta 700 une bonne lunette c'est ok mais chose
importante des bons ...colliers genre TPS en acier.

Merci beaucoup pour tes reponses et tes conseils

Connaitrais tu un site internet commercialisant des colliers genre TPS en acier ? afin de savoir exactement a quoi cela ressemble, car comme je débute en tir longue distance, je ne maitrise pas encore l'ensemble du matériel longue distance

lama46 a écrit:

Salut,
Le choix d'une lunette unique pour 2 armes totalement différentes me semble
antinomique sinon à avoir une lunette 4 ou 6x max.(et retrouver les réglages à
chaque changement).
L'idéal pour la VZ..un Red dot et pour la 700 une lunette 2-12...4-14 ce qui est
plus que suffisant pour 100 à 600 m.
Je tirais à Fréjus avec une T3T en 7.08 avec mes IOR 2-12 et 4-14 à 300 m
et c'était bon pour moi vieux tireur. 
Un peu de patience et des économies pour investir dans du bon matos.
Le fun avec ta VZ et un red dot c'est top et cela n’empêche pas de taquiner
le 100-200 m.

Merci beaucoup donc je vais prendre 2 lunettes au moins pas de problème de réglages,  

Je vais également écouter les conseils de Christophe et fuir sutter comme la peste  

du coup en optique BUSHNELL est assez costaud ? pour du 308 ?

neileruaylev a écrit:

lama46 a écrit:

J'oubliais ! pour ta 700 une bonne lunette c'est ok mais chose
importante des bons ...colliers genre TPS en acier.

Merci beaucoup pour tes reponses :)et tes conseils

Connaitrais tu un site internet commercialisant des colliers genre TPS en acier ? afin de savoir exactement a quoi cela ressemble, car comme je débute en tir longue distance, je ne maitrise pas encore l'ensemble du matériel longue distance

Les miens viennent de chez BGM : www.bgmwinfield.fr/toutes-nos-marques/tps.html
Bushnell why not : Le 308 n'est pas trop "secouant".

J'ai une bushnell à 300€ sur ma rem700 en 308 et ça ne bouge pas. prends un grossissement 3-9 ou 6-18, plus ça ne sert à rien je trouve. Perso j'ai une 6-18x50mm et c'est AMPLEMENT suffisant. Je pense que tu n'auras jamais besoin de plus. Rappelle toi que plus tu grossis, plus ça bouge et plus les erreurs couteront cher. Tu peux choisir dans ces modèles Bushnell Elite

Pour 900€ je ne pense pas que tu puisses décemment équipé deux armes quand on sait quel prix coute le montage de la VZ (275$ je pense).

N'essaye pas de toucher à tout dès le début, équipe bien une première arme, fais toi plaisir avec et ensuite quand tu pourras réellement te le permettre, équipe une seconde arme.

Merci beaucoup pour vos réponses,
J'ai proposé a mon armurier une bushnel elite sur tes conseils


Une  2.5-16X50
http://www.chassezdiscount.com/lunettes-elite-6500-2-5-16x50-bushnell-bushnell%2cfr%2c4%2cELITE-6500-25-16X50-BUSHNELL.cfm

Mais mon armurier me propose une autre marque : BURRIS ? quelqu'un connait ?. est ce bien?
voici les 2 modeles que l'on me propose

Une 4.5-14x42
http://www.chassezdiscount.com/lunette-burris-fullfield-e1-plex%2cfr%2c4%2c51103386.cfm

Une 6.5-20x50
http://www.chassezdiscount.com/lunette-burris-fullfield-e1-plex,fr,4,51103394.cfm

Que dois je prendre ? Je dois avouer que je commence a être perdu      

Pour répondre à Tilt1 J'ai commandé le montage VZ ci dessous, effectivement c'est bien 275 dollars (je pense le recevoir d'ici 10 jours MAX)
http://www.zahal.org/products/vz-58-receiver-cover-optic-mount?path_parent=218295

Merci d'avance pour vos conseils

Burris c'est très bon aussi. C'est une marque assez utilisée par les chasseurs il me semble, moins pour les tireurs je pense.

neileruaylev a écrit:

Merci beaucoup pour vos réponses,
J'ai proposé a mon armurier une bushnel elite sur tes conseils


Une  2.5-16X50
http://www.chassezdiscount.com/lunettes-elite-6500-2-5-16x50-bushnell-bushnell%2cfr%2c4%2cELITE-6500-25-16X50-BUSHNELL.cfm

Mais mon armurier me propose une autre marque : BURRIS ? quelqu'un connait ?. est ce bien?
voici les 2 modeles que l'on me propose

Une 4.5-14x42
http://www.chassezdiscount.com/lunette-burris-fullfield-e1-plex%2cfr%2c4%2c51103386.cfm

Une 6.5-20x50
http://www.chassezdiscount.com/lunette-burris-fullfield-e1-plex,fr,4,51103394.cfm


Que dois je prendre ? Je dois avouer que je commence a être perdu      

Pour répondre à Tilt1 J'ai commandé le montage VZ ci dessous, effectivement c'est bien 275 dollars (je pense le recevoir d'ici 10 jours MAX)
http://www.zahal.org/products/vz-58-receiver-cover-optic-mount?path_parent=218295

Merci d'avance pour vos conseils

En complément voici la réponse de mon armurier :
"Re bonjour,
Nous vous conseillons en effet une autre marque de meilleur rapport qualité prix.
Nous sommes en effet déçus du SAV et de la qualité chez Buschnell, libre à vous de prendre le risque de rester 6 mois sans lunette pour un défaut de fabrication ou une perte de Gaz.
Concernant les grossissements, la lunette passe partout n’existe pas.
A 50 mètres un grossissement de 3 ou 4 est suffisant, avec plus de 4 vous n’allez pas vous plaire.
A 800 mètres il faudra un fort grossissement et une réticule adaptée afin de compenser la « cloche » de la balle (Réticule E1).
Le meilleur compromis sera pour vous le 4.5-14 qui sera presque idéale à 50 mètre (un peu trop fort) et un peu faible pour du 800 mètres.
Avec la lunette 6.5-20 vous ne pourrez pas tirer à 50 mètres."

Du coup il me reste le choix burris  LUNETTE BURRIS FULLFIELD E1 4.5-14x42 BALLISTIC PLEX :
http://www.chassezdiscount.com/lunette-burris-fullfield-e1-plex%2cfr%2c4%2c51103386.cfm

ou bushnell elite LUNETTES ELITE 6500 2.5-16X50 BUSHNELL
http://www.chassezdiscount.com/lunettes-elite-6500-2-5-16x50-bushnell-bushnell%2cfr%2c4%2cELITE-6500-25-16X50-BUSHNELL.cfm

un x 4.5 sera vraiment trop fort pour du 50metres ? et un x 14 sera suffisant pour du 600 mètres  ?
Voila qu'en pensez Vous ? Car je pense que mon armurier doit jouer la carte de la franchise car il me réoriente vers une lunette qui coûte 400euros de moins...

Tilt1 a écrit:

Burris c'est très bon aussi. C'est une marque assez utilisée par les chasseurs il me semble, moins pour les tireurs je pense.

Merci beaucoup pour cette information

Je ne tire pas à plus de 100m donc je ne peux pas te conseiller sur du tir à 800m mais je pense que tu t'emballes un peu, si tu es un nouveau tireur, commence par le commencement. Il faut des fameuses compétences pour tirer à ces distances-là! Il a raison, tu ne peux pas avoir une lunette qui sera optimale pour du tir à 50 comme à 600m. Pour moi 4,5 c'est trop à terme pour du 50m.

En ce qui concerne Bushnell, je ne suis pas spécialement d'accord avec lui.

En tous les cas, j'espère que tu trouveras ton bonheur.

Tilt1 a écrit:

Je ne tire pas à plus de 100m donc je ne peux pas te conseiller sur du tir à 800m mais je pense que tu t'emballes un peu, si tu es un nouveau tireur, commence par le commencement. Il faut des fameuses compétences pour tirer à ces distances-là! Il a raison, tu ne peux pas avoir une lunette qui sera optimale pour du tir à 50 comme à 600m. Pour moi 4,5 c'est trop à terme pour du 50m.

En ce qui concerne Bushnell, je ne suis pas spécialement d'accord avec lui.

En tous les cas, j'espère que tu trouveras ton bonheur.

Oui je pense que finalement je vais écouter ton premier conseil et équiper correctement une première arme puis j’équiperai une seconde plus tard quand je maîtriserai le 50/100 et 200 mètres .

Du coup pour du 50 metres il me faut un x3 minimum ? et toi pour 100 mètres généralement tu es sur quelle grossissement généralement ?

Il n'y a pas de problèmes à utiliser une 2-12 ou une 4-14 à 50m...
le plus c'est d'avoir la correction de parallaxe.
Quand on règle une nouvelle lunette le réglage de base se ferra à 25m
ou 50m ( c'est ce que j'ai toujours fait) et le zérotage à 100m.
Ceci n'est pas une recette universelle....c'est juste la mienne.
Quand je vois ce qu'on peut faire avec une ACOG 4x à 100 ou 200m
avec un canon de 12" il ne faut pas nécessairement le télescope du
mont Palomar pour bien grouper.

lama46 a écrit:

Il n'y a pas de problèmes à utiliser une 2-12 ou une 4-14 à 50m...
le plus c'est d'avoir la correction de parallaxe.
Quand on règle une nouvelle lunette le réglage de base se ferra à 25m
ou 50m ( c'est ce que j'ai toujours fait) et le zérotage à 100m.
Ceci n'est pas une recette universelle....c'est juste la mienne.
Quand je vois ce qu'on peut faire avec une ACOG 4x à 100 ou 200m
avec un canon de 12" il ne faut pas nécessairement le télescope du
mont Palomar pour bien grouper.

merci pour les infos
voici mon choix
qu'en pensez vous ? afin de tirer de 50 a 200m ?

http://www.chassezdiscount.com/lunette-burris-fullfield-e1-lumineux,fr,4,51103395.cfm#produits

Bon choix pour le prix, pas de problèmes pour du 50- 200 m (avec une cible C 200).
Dans le choix du réticule...le plus fin possible....si cela existe.
Ceci est un avis perso et n'est pas une référence. 
Avec une Leupold 3-9 et un L1A1...le noir d'une C 200 à 300m (quelques flyers aussi).

Je suis dans ton cas et ton choix cz858 et remington 700 par contre je pense qu' il faudrait mieux équiper ta vz d' un bon point rouge vortex etcc suffisant pour tirer jusqu' à 200 metres et pour la remington mets de bons colliers et pour la lunette nightforce bushnell elite etcc le choix est énorme cela dépend du budget moi perso je préfere acheter d'occas mais du bon matos

cdlt

Bonjour,

Si je peux me permettre une question, sur le VZ58 que tu montre en exemple, est ce que lors de l'ejection les douilles ne viennent pas taper sur la lunette ?