AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

Partagez | 
 

 Frein de bouche et utilité

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Beckers
Habitué
Habitué


Masculin Nombre de messages : 697
Localisation : Liège
Date d'inscription : 13/11/2014

MessageSujet: Frein de bouche et utilité   Ven 9 Jan 2015 - 11:13

Bonjour,

pourriez vous me dire à quoi sert un frein de bouche ( comme celui qui était en vente pour le VZ 58 sur ce site) ou bien celui d'origine sur
un vieux SVT 40

Sur une Thomson , vu que le flux de gaz est dirigé vers le dessus, cela empêche l'arme de "monter" , mais ici comme les flux de gaz sont sur le côté , je ne vois pas l’intérêt .

Merci pour vos lumières.
Revenir en haut Aller en bas
Mc Hizzard
Actif
Actif


Nombre de messages : 1257
Localisation : Rosslyn
Date d'inscription : 02/05/2007

MessageSujet: rp   Ven 9 Jan 2015 - 11:18

Un frein de bouche c'est comme les armes ... çà sert à rien Smile ... sauf pour les carabines de gros calibre, çà sert juste à faire ch...r le voisin sur le pas de tir qui va bien recevoir le souffle et les poussières qui vont bien avec ... soit en pleine poire, soir dans la culasse de son arme. Smile Smile Smile
Revenir en haut Aller en bas
ericblo
Pilier du forum
Pilier du forum


Masculin Nombre de messages : 7723
Age : 51
Localisation : Belgium
Date d'inscription : 20/11/2011

MessageSujet: Re: Frein de bouche et utilité   Ven 9 Jan 2015 - 12:22

Pour un tir "civil" dans un stand .... à rien sauf pour les très très gros calibre.

l'application militaire est double

protéger la bouche du canon.
Simplifier mécaniquement l'usinage de cette partie essentielle de l'arme

les effets recherchés au tir sont
une réduction de la signature lumineuse de l'arme.
parfois un effet de souffle dirigé qui compensera les effets du recul.

Il existe aussi des "cache flamme/frein de bouche" à usage plus spécifique

pouvant permettre le tir de grenade à fusil
pouvant autoriser la mise en place d'une baïonnette
pouvant servir de base au montage d'un réducteur de son.

sur le SVT l'effet recherché est incontestablement de maintenir l'arme dans l'axe au moment du tir.

Revenir en haut Aller en bas
gepe
Pilier du forum
Pilier du forum


Masculin Nombre de messages : 2919
Age : 55
Localisation : Oret
Date d'inscription : 01/12/2011

MessageSujet: Re: Frein de bouche et utilité   Ven 9 Jan 2015 - 13:23

Au 30.06, je vous garanti qu'on sent la différence avec ou sans...
Revenir en haut Aller en bas
ericblo
Pilier du forum
Pilier du forum


Masculin Nombre de messages : 7723
Age : 51
Localisation : Belgium
Date d'inscription : 20/11/2011

MessageSujet: Re: Frein de bouche et utilité   Ven 9 Jan 2015 - 14:01

gepe a écrit:
Au 30.06, je vous garanti qu'on sent la différence avec ou sans...

avec un modèle pareil les tireurs latéraux doivent te bénir à chaque tir lol!
Revenir en haut Aller en bas
Mc Hizzard
Actif
Actif


Nombre de messages : 1257
Localisation : Rosslyn
Date d'inscription : 02/05/2007

MessageSujet: rp   Ven 9 Jan 2015 - 16:07

Oui Rikske cela ressemble furieusement au frein de bouche d'une Sako TRG 42 ... et effectivement les tireurs latéraux me bénissent à tous les coups. Smile Smile Smile

Quoique en logettes çà va encore ... mais en terrain ouvert aë aïe aïe ... et je parle pas du cal .50 hein. Smile Smile Smile

Ma Rem 700 en 300 Winch Mag n'a pas de frein de bouche ... ma Sako TRG 42 338 Lapua Mag en a un ... conclusion, ma Sako recule moins que ma Rem 700. Smile Smile Smile
Revenir en haut Aller en bas
gepe
Pilier du forum
Pilier du forum


Masculin Nombre de messages : 2919
Age : 55
Localisation : Oret
Date d'inscription : 01/12/2011

MessageSujet: Re: Frein de bouche et utilité   Ven 9 Jan 2015 - 17:36

ericblo a écrit:
gepe a écrit:
Au 30.06, je vous garanti qu'on sent la différence avec ou sans...

avec un modèle pareil les tireurs latéraux doivent te bénir à chaque tir lol!
Au 100 m, j'aime tirer tranquilou, alors comme je suis responsable de tir, j'y vais quand il n'y a personne.
Revenir en haut Aller en bas
didier7830
Habitué
Habitué


Masculin Nombre de messages : 660
Localisation : hainaut
Date d'inscription : 08/12/2014

MessageSujet: Re: Frein de bouche et utilité   Ven 9 Jan 2015 - 19:28

salut ,

frein de bouche : je connais ...

1) uniquement intéressant sur calibre au dessus du 223
2) l'utilité est indéniable en terme de confort de tir : recule TRES réduit , précision intacte
3) éviter les freins de bouche qui souffle sur les cotés ( gauche / droite ) , mais ceux qui diffusent ( voir photo )



j'en ai sur ma 308 ( impensable de tirer sans ... )
et installé sur ma 243 ( avant très désagréable , après un plaisir )
Revenir en haut Aller en bas
lemim
Bavard


Masculin Nombre de messages : 213
Age : 55
Localisation : 1470 Bousval
Date d'inscription : 19/08/2014

MessageSujet: Re: Frein de bouche et utilité   Ven 9 Jan 2015 - 21:13

je confirme
j'ai installé celui-ci sur mon M1A sringfield


réduction du recul senti (très confortable) et pratiquement plus aucune montée du canon
(à l'origine, si je ne m'abuse, la demande vient de l'us navy où l'arme est encore en dotation)
pour ceux que ça intéresse, une vidéo en full-auto
https://www.youtube.com/watch?v=YaDdq26gWOA
quand on connait le relèvement d'origine . . . . .

si ce frein de bouche avait été placé sur l'arme à sa conception, qui sait . . . . . .
Revenir en haut Aller en bas
gepe
Pilier du forum
Pilier du forum


Masculin Nombre de messages : 2919
Age : 55
Localisation : Oret
Date d'inscription : 01/12/2011

MessageSujet: Re: Frein de bouche et utilité   Ven 9 Jan 2015 - 22:51

didier7830 a écrit:
salut ,

frein de bouche : je connais ...

1) uniquement intéressant sur calibre au dessus du 223
2) l'utilité est indéniable en terme de confort de tir : recule TRES réduit , précision intacte
3) éviter les freins de bouche qui souffle sur les cotés ( gauche / droite ) , mais ceux qui diffusent ( voir photo )



j'en ai sur ma 308 ( impensable de tirer sans ... )
et installé sur ma 243 ( avant très désagréable , après un plaisir )
Eviter les freins de bouche qui diffusent sur les côtés? Faut essayer en extérieur avec un vent de face sur sol poussièreux ou sablonneux.


Dernière édition par gepe le Sam 10 Jan 2015 - 17:34, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Beckers
Habitué
Habitué


Masculin Nombre de messages : 697
Localisation : Liège
Date d'inscription : 13/11/2014

MessageSujet: Re: Frein de bouche et utilité   Sam 10 Jan 2015 - 12:37

Merci pour vos réponses.
Revenir en haut Aller en bas
didier7830
Habitué
Habitué


Masculin Nombre de messages : 660
Localisation : hainaut
Date d'inscription : 08/12/2014

MessageSujet: Re: Frein de bouche et utilité   Sam 10 Jan 2015 - 15:07

peux tu nous dire sur quelle arme et quel calibre ta question portait ?
Revenir en haut Aller en bas
carbone14
Pilier du forum
Pilier du forum


Masculin Nombre de messages : 3019
Age : 63
Localisation : Le Noooooooord
Date d'inscription : 22/06/2011

MessageSujet: Re: Frein de bouche et utilité   Sam 10 Jan 2015 - 16:41

J'en ai un que je dois monter sur mon Mosin Nagant mais aussi pour le fun (ou le look). Normalement le recul est moindre voilà. Cool
Revenir en haut Aller en bas
Beckers
Habitué
Habitué


Masculin Nombre de messages : 697
Localisation : Liège
Date d'inscription : 13/11/2014

MessageSujet: Re: Frein de bouche et utilité   Dim 11 Jan 2015 - 13:22

Montage sur un vz 858 en 7.62 x 39.
Revenir en haut Aller en bas
carbone14
Pilier du forum
Pilier du forum


Masculin Nombre de messages : 3019
Age : 63
Localisation : Le Noooooooord
Date d'inscription : 22/06/2011

MessageSujet: Re: Frein de bouche et utilité   Dim 11 Jan 2015 - 17:40

Beckers a écrit:
Montage sur un vz 858 en 7.62 x 39.
Ca a une gueule d'enfer sur cette arme.
Revenir en haut Aller en bas
mrspyder
Habitué
Habitué


Masculin Nombre de messages : 590
Age : 48
Localisation : Brabant Wallon
Date d'inscription : 30/09/2013

MessageSujet: Re: Frein de bouche et utilité   Mer 28 Jan 2015 - 19:59

Quand j'ai vus le post, je ne me suis plus rappelé ou j'avais vu ca
un peut tard mais très explicite.
Revenir en haut Aller en bas
http://mecelcar.be/fr/speciaux/vehicules-de-reportage, faut bien En ligne
Sonmez
Bavard


Masculin Nombre de messages : 158
Localisation : Liege
Date d'inscription : 30/09/2014

MessageSujet: Re: Frein de bouche et utilité   Mer 28 Jan 2015 - 20:50

Oui très belle différence avec et sens le frein de bouche. Merci Mrspyder
Revenir en haut Aller en bas
Beckers
Habitué
Habitué


Masculin Nombre de messages : 697
Localisation : Liège
Date d'inscription : 13/11/2014

MessageSujet: Re: Frein de bouche et utilité   Jeu 29 Jan 2015 - 10:06

mrspyder a écrit:
Quand j'ai vus le post, je ne me suis plus rappelé ou j'avais vu ca
un peut tard mais très explicite.

La on comprends tout de suite.

Merci
Revenir en haut Aller en bas
vanisschot
Super Bavard
Super Bavard


Masculin Nombre de messages : 422
Age : 65
Localisation : wanze
Date d'inscription : 02/07/2014

MessageSujet: frein de bouche   Ven 30 Jan 2015 - 10:41

j'ai un des membre de mon club qui en a monté un sur sa vz 58, très belle gueule , mais il l' a enlever très vite , car la précision a 100m n'était plus la même , plus grande dispersion, le seul avantage était que l'arme "remontait "moins
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
ericblo
Pilier du forum
Pilier du forum


Masculin Nombre de messages : 7723
Age : 51
Localisation : Belgium
Date d'inscription : 20/11/2011

MessageSujet: Re: Frein de bouche et utilité   Ven 30 Jan 2015 - 11:46

vanisschot a écrit:
j'ai un des membre de mon club qui en a monté un sur sa vz 58, très belle gueule , mais il l' a enlever très vite , car la précision a 100m n'était plus la même , plus grande dispersion, le seul avantage était que l'arme "remontait "moins

Pas normal.... c'est un peu comme sur la vidéo et le montage proposé sur le nagant.... je trouve ce montage un peu faiblard.

Tout ce qui interfère avec le canon, interfère avec la précision c'est pourquoi les armes de précisions sont généralement soit à canon dit "flottant" soit à canon dit "précontraint"

Donc tout ce qui va être ajouté sur un canon va impacter la place du groupement et sa taille.... je dis souvent qu'il faut laisser "chanter" un canon.... il faut voir l'action de tir du moment ou le percuteur percute l'amorce au moment ou la balle quitte effectivement la zone d’influence du canon (au delà de la bouche) comme la conséquence et l'accumulation ou l'interaction de diverses fréquences venant affecter la linéarité et la concentricité de la trajectoire du projectile après ce sont les éléments extérieurs et la gravité qui finissent par altérer le vol (ou plus exactement la chute) de celui ci.

Il y a ce chasseur américain dont j'ai oublié le nom qui dans son livre "long range shooting" à expérimenté le retrait de matière et l'ajout de matière et son impact sur la balistique...c'est étonnant ce qu'un coup de lime ou quelques grammes de plomb peuvent changer
Revenir en haut Aller en bas
papyboum
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 1975
Age : 70
Localisation : Chez les brimés
Date d'inscription : 21/12/2014

MessageSujet: Re: Frein de bouche et utilité   Ven 30 Jan 2015 - 12:45

J'ai remarqué depuis longtemps que les mêmes cartouches .22 dans la même boîte on une trajectoire différentes (sans frein de bouche).
J'ai vu cela en tirant des .22 traçantes la nuit. Il s'en trouvent qui ont la courbe balistique normale, et d'autre qui partent, en vrille comme un tire-bouchon.
Si vous essayez, il faut bien regarder dans la nuit la plus noir possible, lors du tir l'on vois bien le tracé du projectile.
Si vous essayez, attention vers ou vous tirez!  affraid

Je précise: c'était dans les années 60/70 je crois.
En tout cas ça date, mais j'ai très bonne mémoire sur l'intéressant. Laughing


Dernière édition par papyboum le Ven 30 Jan 2015 - 13:26, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Beckers
Habitué
Habitué


Masculin Nombre de messages : 697
Localisation : Liège
Date d'inscription : 13/11/2014

MessageSujet: Re: Frein de bouche et utilité   Ven 30 Jan 2015 - 12:50

Ouh papy... boum , tir en plein air, c'était bon dans les années 80 . De plus les traçantes sont purement interdites, même en stand.
Présisez dans votre post que cela se faisait en 80' ; afro lol!
Revenir en haut Aller en bas
papyboum
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 1975
Age : 70
Localisation : Chez les brimés
Date d'inscription : 21/12/2014

MessageSujet: Re: Frein de bouche et utilité   Ven 30 Jan 2015 - 12:53

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Frein de bouche et utilité   Ven 30 Jan 2015 - 20:31

ericblo a écrit:
vanisschot a écrit:
j'ai un des membre de mon club qui en a monté un sur sa vz 58, très belle gueule , mais il l' a enlever très vite , car la précision a 100m n'était plus la même , plus grande dispersion, le seul avantage était que l'arme "remontait "moins

Pas normal.... c'est un peu comme sur la vidéo et le montage proposé sur le nagant.... je trouve ce montage un peu faiblard.

Tout ce qui interfère avec le canon, interfère avec la précision c'est pourquoi les armes de précisions sont généralement soit à canon dit "flottant" soit à canon dit "précontraint"

Donc tout ce qui va être ajouté sur un canon va impacter la place du groupement et sa taille.... je dis souvent qu'il faut laisser "chanter" un canon.... il faut voir l'action de tir du moment ou le percuteur percute l'amorce au moment ou la balle quitte effectivement la zone d’influence du canon (au delà de la bouche) comme la conséquence et l'accumulation ou l'interaction de diverses fréquences venant affecter la linéarité et la concentricité de la trajectoire du projectile après ce sont les éléments extérieurs et la gravité qui finissent par altérer le vol (ou plus exactement la chute) de celui ci.

Il y a ce chasseur américain dont j'ai oublié le nom qui dans son livre "long range shooting" à expérimenté le retrait de matière et l'ajout de matière et son impact sur la balistique...c'est étonnant ce qu'un coup de lime ou quelques grammes de plomb peuvent changer

"long range shooting" L.P. Brezny ...The Gun Digest Books Wink
Revenir en haut Aller en bas
ericblo
Pilier du forum
Pilier du forum


Masculin Nombre de messages : 7723
Age : 51
Localisation : Belgium
Date d'inscription : 20/11/2011

MessageSujet: Re: Frein de bouche et utilité   Ven 30 Jan 2015 - 20:47

lama46 a écrit:
ericblo a écrit:
vanisschot a écrit:
j'ai un des membre de mon club qui en a monté un sur sa vz 58, très belle gueule , mais il l' a enlever très vite , car la précision a 100m n'était plus la même , plus grande dispersion, le seul avantage était que l'arme "remontait "moins

Pas normal.... c'est un peu comme sur la vidéo et le montage proposé sur le nagant.... je trouve ce montage un peu faiblard.

Tout ce qui interfère avec le canon, interfère avec la précision c'est pourquoi les armes de précisions sont généralement soit à canon dit "flottant" soit à canon dit "précontraint"

Donc tout ce qui va être ajouté sur un canon va impacter la place du groupement et sa taille.... je dis souvent qu'il faut laisser "chanter" un canon.... il faut voir l'action de tir du moment ou le percuteur percute l'amorce au moment ou la balle quitte effectivement la zone d’influence du canon (au delà de la bouche) comme la conséquence et l'accumulation ou l'interaction de diverses fréquences venant affecter la linéarité et la concentricité de la trajectoire du projectile après ce sont les éléments extérieurs et la gravité qui finissent par altérer le vol (ou plus exactement la chute) de celui ci.

Il y a ce chasseur américain dont j'ai oublié le nom qui dans son livre "long range shooting" à expérimenté le retrait de matière et l'ajout de matière et son impact sur la balistique...c'est étonnant ce qu'un coup de lime ou quelques grammes de plomb peuvent changer

"long range shooting" L.P. Brezny ...The Gun Digest Books Wink

merci une bible balistique mais mon incroyance native m'avait fait oublier le nom du dieu lol!
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Frein de bouche et utilité   Aujourd'hui à 20:51

Revenir en haut Aller en bas
 
Frein de bouche et utilité
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Frein de bouche.
» Browning x-Bolt 243 win et frein de bouche DF2000
» DF2000 frein de bouche sur RX-helix .30-06sprg
» plaquettes de frein
» custom carbom

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Armes et Tireurs de Belgique :: Les armes :: Armes longues-
Sauter vers: