Armes et Tireurs de Belgique
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 SB 9x19 114 ou 124 grains?

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MessageSujet: SB 9x19 114 ou 124 grains?   SB 9x19 114 ou 124 grains? Icon_minitimeMar 15 Nov 2016 - 16:14

Bonjour à tous,

Pourriez-vous m'expliquer la différence entre les SB en 9mm 114 ou 124 grains?
J'avoue que j'ai du mal à percevoir la différence sur mon Glock 19, tir à 25m.

Merci d'avance pour votre réponse!
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MessageSujet: Re: SB 9x19 114 ou 124 grains?   SB 9x19 114 ou 124 grains? Icon_minitimeMar 15 Nov 2016 - 17:27

Wolf15 a écrit:
Bonjour à tous,

Pourriez-vous m'expliquer la différence entre les SB en 9mm 114 ou 124 grains?
J'avoue que j'ai du mal à percevoir la différence sur mon Glock 19, tir à 25m.

Merci d'avance pour votre réponse!

Niveau ballistique, je ne sais pas répondre, mais je trouve que les 115gr claquent et tapent plus fort que les 124... je préfère ces dernières afin de ne pas fatiguer la mécanique inutillement et je les trouve plus agréables au tir
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Tonyz
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MessageSujet: Re: SB 9x19 114 ou 124 grains?   SB 9x19 114 ou 124 grains? Icon_minitimeMar 15 Nov 2016 - 19:16

D’après un test, les meilleurs résultats dans un G17 sont obtenus avec des 115gr...
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MessageSujet: Re: SB 9x19 114 ou 124 grains?   SB 9x19 114 ou 124 grains? Icon_minitimeMar 15 Nov 2016 - 19:27

J'ai tenté de voir la différence lors de ma dernière cession de tir .
Je ne vois pas de différence .
Lorsque j'ai acheté mon cz scorpion evo3 , je me souviens que la cible test reçue était faite avec du Sellier Bellot 115 grs
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Wolf15
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MessageSujet: Re: SB 9x19 114 ou 124 grains?   SB 9x19 114 ou 124 grains? Icon_minitimeMer 16 Nov 2016 - 13:13

Ok, merci à tous pour vos réponses!
En discutant avec des tireurs expérimentés, leur avis diverge également, l'un va me dire que dans son Smith il lui faut des 115 grains, un autre dans son G19 des 124 grains, un autre son P226 ne tolère que des 114... j'ai testé les deux dans mon Glock 19 et niveau différence, rien à 12-15m mais en revanche, ça se voit un peu plus à 25m, j'en tire 10 114 grains et j'ai une légère dispersion à 11h dans le 4-5-6-7, puis 10 tirées à 124 grains et je groupe toujours à 11h mais dans le 5-6-7-8 Suspect
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MessageSujet: Re: SB 9x19 114 ou 124 grains?   SB 9x19 114 ou 124 grains? Icon_minitimeMar 22 Nov 2016 - 13:09

Wolf15 a écrit:
Ok, merci à tous pour vos réponses!
En discutant avec des tireurs expérimentés, leur avis diverge également, l'un va me dire que dans son Smith il lui faut des 115 grains, un autre dans son G19 des 124 grains, un autre son P226 ne tolère que des 114... j'ai testé les deux dans mon Glock 19 et niveau différence, rien à 12-15m mais en revanche, ça se voit un peu plus à 25m, j'en tire 10 114 grains et j'ai une légère dispersion à 11h dans le 4-5-6-7, puis 10 tirées à 124 grains et je groupe toujours à 11h mais dans le 5-6-7-8 Suspect

Hello Wolf15,

Pour ma part, je ne tire plus que des munitions que je recharge moi-même. Pour ce faire, j'utilise essentiellement des ogives de 124 grains qui, je trouve, fonctionnent et groupent parfaitement bien dans mes deux CZ (shadow 1 et Tactical Sport).
Je ne suis pas sûr que la différence de 9 grains (0.58 gramme) soit très prépondérante quant à la précision en cible. Ce qui me semble beaucoup plus important c'est le calibre de l'ogive (souvent 0.355 en blindé). un calibrage précis du canon à fond de rayures permet de trouver le calibre idéal à utiliser pour obtenir le groupement optimal. Smile
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MessageSujet: Re: SB 9x19 114 ou 124 grains?   SB 9x19 114 ou 124 grains? Icon_minitimeMar 22 Nov 2016 - 13:47

Les 124 grs sont plus "douces" que les 115 grs, comme les 140 par rapport au 124 !
Pour ce qui est des armes, certaines vont mieux aimer les unes et les autres.
Je dirais que le compromis idéal reste le 124 grs, mais c'est un peu a l'appréciation de chacun.

En concours, j'utilise des 140 grs car cela relève moins fort.
En tir traditionnel, du 124 grs.
Pour mon SIG SAUER, les 115 seraient mieux que les 124 vu que l'arme est moins réactive vu le poids de la culasse et le recul.

Maintenant, il y a les marques de cartouches, GECO - S&B - FIOCCHI, pour la même munition en grs, cela ne donne pas vraiment la même sensation Wink

Chaque arme a sa munition idéal... Wink
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MessageSujet: Re: SB 9x19 114 ou 124 grains?   SB 9x19 114 ou 124 grains? Icon_minitimeMer 23 Nov 2016 - 20:51

Salut Wolf15, je tire aussi à Huy Wink , avec un G34, j'ai testé des 115...........pffffffffffff, pas trop de différence avec des 124, en 124 j'ai testé Geko Hexagon match, S&B et Fiocchi, je préfère les S&B 124, ensuite les Fiocchi que j'ai trouvé très agréable et pour l'instant au prix des S&B en vrac (par 250) mais en boite de 50, les Geko.............pas trop aimé, elles ont tendance à faire un genre de projection comme des imbrulés et fument fort, jusqu’à l'arrière de la culasse, je sais parfois je sacrifie la précision d'un tir ou deux pour regarder comment ce comporte la mécanique Suspect mdr!
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MessageSujet: Re: SB 9x19 114 ou 124 grains?   SB 9x19 114 ou 124 grains? Icon_minitimeDim 15 Jan 2017 - 17:51

J'ai récemment reçu un P38 de mon Grand-père et après avoir pris 2-3 renseignements, on m'a conseillé de tirer des balles assez soft histoire de ne pas abîmer le canon. SB 9x19 114 ou 124 grains? 1090128240

Vous avez déjà entendu parler de cela?
Quelle type de balle préconiseriez-vous?

Merci d'avance pour les infos Wink
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MessageSujet: Re: SB 9x19 114 ou 124 grains?   SB 9x19 114 ou 124 grains? Icon_minitimeDim 15 Jan 2017 - 18:07

En fait, le P-38 a été conçu pour la munition de 9mm Parabellum (comme le P-08 Luger).

Mais les munitions modernes sont souvent aux normes 9mm NATO, qui est une munition autrement plus "costaude" que la Parabellum originale ;-)

C'est moins un risque d’abîmer le canon qu'un risque de casser le mécanisme de verrouillage (cfr les Beretta 92).

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MessageSujet: Re: SB 9x19 114 ou 124 grains?   SB 9x19 114 ou 124 grains? Icon_minitimeDim 15 Jan 2017 - 18:12

Bonsoir Gab, que veut tu dire par se référé au Beretta 92?
serait-il plus fragile qu'un autre?
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MessageSujet: Re: SB 9x19 114 ou 124 grains?   SB 9x19 114 ou 124 grains? Icon_minitimeDim 15 Jan 2017 - 18:29

Le Beretta 92 emprunte le système de verrouillage du P38 et il est notoirement connu que la fragilité du 92 se situe au niveau de son bloc de verrouillage.
Le M9 en service dans l'armée US est suivi de près pour parer à toute éventualité mais soumettre l'arme à un emploi intensif de mun aux spécifications OTAN conduit souvent au bris du bloc de verrouillage. Même avec des remplacements réguliers des ressorts, ça reste un animal relativement fragile.

Ce n'est pas pour rien si les corps d'élite de l'armée US ont abandonné le M9...
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MessageSujet: Re: SB 9x19 114 ou 124 grains?   SB 9x19 114 ou 124 grains? Icon_minitimeDim 15 Jan 2017 - 19:38

alors la je tombe des nues, moi qui croyais avoir une arme indestructible
me voilà bien déçu, mais tant que ca tient, je continue de tirer avec lol!
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MessageSujet: Re: SB 9x19 114 ou 124 grains?   SB 9x19 114 ou 124 grains? Icon_minitimeDim 15 Jan 2017 - 19:45

Ah oui, il y a donc effectivement un risque...

Puisque je ne recharge pas, y a-t-il un type de munition manufacturée préconisé?

J'avais cru comprendre que les balles avec des ogives plus lourdes contenaient des charges de poudre plus faible.
Je dois donc privilégier le 124 grains au 115 grains par exemple?
Ou rien à voir hehe? Laughing

Merci pour les éclaircissements Wink
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MessageSujet: Re: SB 9x19 114 ou 124 grains?   SB 9x19 114 ou 124 grains? Icon_minitimeLun 16 Jan 2017 - 7:23

Un munition OTAN peut faire 114...ou 124/125/128 grains.

La 9mm Para originale fait, si ma mémoire est bonne, 115 grains.
C'est plus une question de pression que de poids d'ogive: la 9mm NATO produit une pression en chambre supérieure à celle de la 9mm Parabellum (on peut voir la mun OTAN comme une +P)
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MessageSujet: Re: SB 9x19 114 ou 124 grains?   SB 9x19 114 ou 124 grains? Icon_minitimeLun 16 Jan 2017 - 9:25

Et que conseilles-tu, Gab, pour une vieille arme ?
En 9 mm ?
Et pour un Baby et un FN 1910/22 par exemple, peut-on employer les munitions modernes ?
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MessageSujet: Re: SB 9x19 114 ou 124 grains?   SB 9x19 114 ou 124 grains? Icon_minitimeLun 16 Jan 2017 - 12:18

JCR1630 a écrit:
Et que conseilles-tu, Gab, pour une vieille arme ?
En 9 mm ?

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MessageSujet: Re: SB 9x19 114 ou 124 grains?   SB 9x19 114 ou 124 grains? Icon_minitimeLun 16 Jan 2017 - 12:30

gab a écrit:
Le Beretta 92 emprunte le système de verrouillage du P38 et il est notoirement connu que la fragilité du 92 se situe au niveau de son bloc de verrouillage.
Le M9 en service dans l'armée US est suivi de près pour parer à toute éventualité mais soumettre l'arme à un emploi intensif de mun aux spécifications OTAN conduit souvent au bris du bloc de verrouillage. Même avec des remplacements réguliers des ressorts, ça reste un animal relativement fragile.

Ce n'est pas pour rien si les corps d'élite de l'armée US ont abandonné le M9...

Et qu'il est quasi inexistant en IPSC...
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MessageSujet: Re: SB 9x19 114 ou 124 grains?   SB 9x19 114 ou 124 grains? Icon_minitimeLun 16 Jan 2017 - 12:36

Perso dans mon P08 je tire mes cartouches d ipsc en 145gr à la limit du facteur...et c'est vraiment très doux.
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MessageSujet: Re: SB 9x19 114 ou 124 grains?   SB 9x19 114 ou 124 grains? Icon_minitime

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