Carabine scout

Bonjour,
Aujourd'hui je vs sollicite pour avoir divers avis sur le modèle de carabine qui puisse correspondre à mes attentes.
J'ai déjà exprimé sur divers poste un de mes impératif, avoir une arme qui soit en rapport avec mes besoins mais qui puisse aussi être polyvalente.
Je recherche une arme de gros calibre, utilisable en stand et à la chasse éventuellement, légère et peu encombrente, avec si possible visée mécanique à laquelle je puisse rajouter une aide à la visée et pour finir qui puisse faire mouche à 100m.
Après avoir défini mes besoins je me suis tourné sur quelques plate-forme, tout d'abord une carabine levier sous garde en 30-30 ou 44 mag, elle possède chacune des qualités cité avec un seul inconvenient, son système, qui nécessite un entretiens particulier mais sinon tout y est.
Ensuite des carabine de style ruger, savage scout, en 308, la encore une fois elles possèdent ttes les qualité avec un qualibre dont la balistique est intéressante pour le stand mais à voir pour la chasse.
Et pour finir une carabine de style tld mais en version réduite, genre tikka ctr, c'est celle qui sort le plus de la demande, car plus lourde (son canon) pas de visée meca (mais ça ce rajoute si vraiment besoin).
Voilà j'hésite entre ces 3 plate-forme ou j'avoue que chacune d'entre elle me plais vraiment mais mon banquier va vouloir que j'en choisisse une seule.

Bonjour,

J'ai le savage scout 11 et j'en suis très content. Le calibre est .308 et les viseurs en fer sont les williams. Le plus fort point est la détente que vous pouvez personnaliser. Le point faible est le magazine propriétaire qui n est pas facile à trouver. Cependant, le nouveau modèle a un magazine de style AICS donc plus de problèmes. Il faut specifier que les organs de visée doivent etre large eye relief, comme le Crossfire II 2-7x32 Scout. Il fait assez de bruit a cause de la frein du bouche mais le recul n est tres fort pour un .308.

En effet la savage 110 scout est vraiment celle qui me plais, la ruger est jolie mais fait le double du prix... Et concernant son évolution en rapport à la 11 scout, elle a les chargeur aics, et la crosse nouvelle génération.

Tout dépend du budget, Si tu veux vraiment te rapprocher de la philosophie "Scout", prends un M14 ou un Steyr Scout (et pourquoi pas un AR10 tant qu'on y est, on en parle pas mais qu'est-ce qui fait que ce n'est pas un bon fusil scout ?).

Moi aussi je cherche un scout mais j'ai un tout petit budget... Du coup j'étais plus partie sur la Mossberg patriot vu qu'elle est disponible chez Dekaise à prix très intéressant.

Je suivrais cette discussion avec interêt

Alors une chose que je n'ai pas spécifié, je ne veut pas de catégorie B, je ne sais pas si tu es soumis à la même réglementation que moi mais je En France la cat B c'est uniquement en stand, pas de chasse ou de ball-trap.
Ensuite mon choix si je part sur une scout va vers la savage pour son prix, la ruger est belle mais à 2000€ elle pique, pour 1100€ la savage est très bien et si pas de budget ben direct en sortie de boîte tu l'utilises avec visée meca, idem avec les levier sous garde. C'est la que la tikka crt pêche, sans lunette t'en fait rien... Donc j'hésite fortement entre la savage 110 scout et une marlin 336, prix identique, poid quasi pareil, capacité 6+1 en 30-30 et 10+1 en 44 pour la marlin, 10cps pour la savage....
Bref il va y avoir le choix du cœur car vraiment différente faut le dire mais aussi de la raison, une mécanique plus pointu mais rapide à recharger sur la marlin contre la robustesse du verrou....

Sinon il y a certaines CZ à verrou qui pourraient convenir pour faire une carabine Scout et je pense qu'elles sont plus facilement dispo sur commande que des carabines américaines.

Il y a la 557 lux ou la range en .308 sinon les 527 Carbine en .223 ou 7,62x39 (que je possède et recommande).

En effet il y a la CZ557 range rifle qui est dans le même esprit

Et sûrement moins cher que les autres mais à vérifier

50€ d'écart avec la savage

Certains d'entre vous utilise du 44mag, car au final pour me départager je vais regarder le coût des munitions. Entre une lsg en 30-30 et une verrou en 308 je part direct sur la 308, mais entre une lsg 44mag et une verrou 308 il y a un coût munitions non négligeable, d'autant que le 44mag propose une diversité d'ogive fort intéressante.
Vs en pensez quoi ? Qui peut le plus peut le moins en 308 ou le juste bon en 44mag?

En 44mag je pense pas que tu auras la même portée/précision qu'avec un .308

Oui c'est pas faux, donc qui peut le plus peut le moins avec le 308w. J'en profite pour poser d'autres questions, je recharge déjà des calibres armes de poing j'ai donc pas mal de Matos auquel je vais rajouter quelques éléments (case trimer, amorcer manuel....) vs sortez à combien une boîte de 20 mun en 308w, histoire de me faire une idée grosso merdo, c'est vraiment pour avoir une idée de base, comme par exemple une boîte de 9 para je la sort à 6€ environ.

Bonjour

Je me permets de remettre le sujet à l'ordre du jour car celui-ci m'intéresse.

Je cherche également le couteau suisse de l'arme longue '-)

J'aimerais trouver une scout .223 mais cela a l'air difficile.
L'idéal, pour moi, aurait été une tikka t3x artic. Malheureusement, celle-ci, ne semble exister qu'en 308.
J'ai également aperçu une Ruger scout 223 mais celle-ci ne semble plus produite qu'en .308 également...

J'aimerais une arme pour la pratique du tir sportif, pourvue d'une visée ouverte, d'un calibre supérieur au 22Lr, tout en restant relativement économique ( d'où le.223 ), avec un canon et une mécanique durable.

À défaut de la perle rare que pourrait être la Steyr scout .223 que je ne parviens pas à trouver en Belgique ( aucune réponse de l'importateur quant à sa distribution ), je me rabattrai sur la la tikka t3x artic.

Je ne souhaite pas possédé une kyrielle d'armes, une seule me suffirait. ( J'entends déjà le " pour l'instant " '-) )

Cordialement

Ping a écrit:

Bonjour

Je me permets de remettre le sujet à l'ordre du jour car celui-ci m'intéresse.

Je cherche également le couteau suisse de l'arme longue '-)

J'aimerais trouver une scout .223 mais cela a l'air difficile.
L'idéal, pour moi, aurait été une tikka t3x artic. Malheureusement, celle-ci, ne semble exister qu'en 308.
J'ai également aperçu une Ruger scout 223 mais celle-ci ne semble plus produite qu'en .308 également...

J'aimerais une arme pour la pratique du tir sportif, pourvue d'une visée ouverte, d'un calibre supérieur au 22Lr, tout en restant relativement économique ( d'où le.223 ), avec un canon et une mécanique durable.

À défaut de la perle rare que pourrait être la Steyr scout .223 que je ne parviens pas à trouver en Belgique ( aucune réponse de l'importateur quant à sa distribution ), je me rabattrai sur la la tikka t3x artic.

Je ne souhaite pas possédé une kyrielle d'armes, une seule me suffirait. ( J'entends déjà le " pour l'instant " '-) )

Cordialement

À ta place, je me pencherais sur la CZ 527 en .223. Elle sera plus facilement disponible qu'une carabine américaine. Le verrou est un mini-mauser et plusieurs versions existent (bois, synthétiques, etc).

Je l'ai vue, mais elle ne dispose pas d'organes de visée "mécanique".

J'ai une CZ527 en 7.62x39 avec organes de visées mécanique mais c'est du très basique. Je pense qu'il devrait être possible d'installer un dioptre. Par contre la précision de la mienne est dans les choux, on dépasse les 3' -__-' niveau finition c'est très en dessous d'une Tikka ; pour moi c'est vraiment deux segments de marché différents.

Par rapport à ce qui a été dit précédemment, +1 pour la M1A scout. Elle me fait de loeil depuis longtemps...

A pondérer si tu souhaites une carabine d'usage ou d'entraînement. D'expérience à vouloir qqchose qui fait un peu tout à la fois on est souvent limité à la fin. Aujourd'hui j'assume des choix très spécifiques et ça me convient.

Regardes aussi la gamme Anschutz en 223, a priori du très bon matériel !

Merci Pyrocat.

Je vais regarder vers cette marque également.
Si il existait une Tikka T3x Artic en 223, mon choix serait fait.
Tikka a l'air de jouir d'une bonne réputation, d'une mécanique durable et de finitions soignées.

Il n'y a que le coût de la 308 à l'usage sportif qui me rebute. Je ne trouve rien de en dessous de 0,80€/coup.

Ça fait un tantinet cher à mon goût. +-960€/an à 100 coups/mois.

Le .223 peut se trouver à 0,40€ le coup à première vue.

( Ceci n'est pas un jugement mais une appréciation personnelle )


Cordialement

J'ai trouvé ceci qui correspond à mes attentes mais je ne connais pas du tout cette marque. De prime abord ça ne m'inspire pas une grande solidité.

Savage 110 scout .223

Savage 110 très bonne réputation

Si tu veux vraiment un couteau suisse, prends un AR15 de bonne facture ou une Saiga 103 ça sera beaucoup plus polyvalent

Avantages:
- 223 donc assez économique et avec un peu de punch;
- tu peux tirer couché aux organes de visées mécaniques en discipline TAR;
- tu peux tirer à la lunette/bipied à 300/400/600m;
- tu peux tirer debout sans te bousiller le dos;
- tu peux apprendre les bases du tir "tactique" en stand (dans la mesure du ROI);
- une bonne détente militaire c'est une bien meilleure école qu'une detente match qui déclenche à 4mg de pression.

Désavantage :
- modèle 4 obligatoire ;
- pas aussi précis qu'une carabine a verrou (on parle d'un facteur 2-3 pour du bon matos);
- plus limité sur le rechargement.

Pour moi un semi-auto c'est incontournable pour vraiment apprendre à tirer

Pyrocat, merci pour ce message.
Je dois avouer qu'en étant dans la filière LTS, je n'avais même pas envisager une arme sous modèle 4 ( alors que j'allais sans aucun doute passer mon arme à verrou ou lsg sous modèle 4 par la suite )

Je ne connais absolument rien à ce sujet.
Je vais me documenter.

Le gouverneur de province ne tique pas trop quand en première arme l'on demande une arme d'assaut ?
Enfin, c'est l'image généralement véhiculée.

Et en terme de fiabilité ? Une arme à emprunt de gaz est aussi sûre qu'une arme à réarmement rustique ?

Cordialement

Aucun soucis pour le modèle 4; mon premier modèle 4 c'était pour un semi-automatique .223 pour la discipline 23 justement tu photocopie ta LTS et tu reçois ton modèle 4 sans devoir passer d'examens.

Demande conseil à ton armurier pour les modèles, en particulier les retours d'expérience sur le sav etc. Personnellement j'ai un sig mcx mais les prix se sont envolés de +1000€ il y a un an.

Évite les modèles CQB type 11" pour un premier achat car tu payes la spécificité par une perte de polyvalence et plus de soucis de fiabilité. Un modèle 20" c'est bien si tu veux te lancer en tir sportif mais de nouveau c'est moins polyvalent (syndrome "canne à pêche").

Aujourd'hui je m'orienterais plus sur un 14" pour avoir quelque chose de polyvalent. Peut-être bien un SW MP15X pour rester dans un budget raisonnable.

D'autres points de détails c'est de faire attention au design propriétaires car moins d'evolutivité par la suite...

Je ne suis vraiment pas un spécialiste et d'autres te donneront sûrement beaucoup de conseils utiles je crois que le mot d'ordre serait d'éviter les choix trop extrêmes (marque, prix, longueur, calibre etc.) Pour rester sur de la valeur sûre qui ne te fera pas de mauvaise surprise.

Check toujours chez Haenel j'ai entendu que c'était du bon rapport qualité/prix en moyen de gamme !

Je dirais d'une façon générale qu'en dessous de 1000€ il ne faut pas s'attendre à des miracles, qu'entre 1000 et 2000€ ça commence à devenir sérieux et qu'entre 2000 et 3000€ on tombe dans la gamme "pro" (sig, hk etc). Au Au-delà c'est vraiment plus pour les collectionneurs à mon sens. Je te conseillerais de partir sur un budget de +/- 1500€ comme base

Au risque de prendre une vilaine volée de bois vert, je n'aime pas vraiment l'image de cette arme et, oui, ce n'est pas vraiment le lieu pour confesser ça xD

( Ceci n'est en rien un jugement et ne reflète qu'un point de vue personnel )

J'imagine que c'est en partie à cause de la mauvaise couverture médiatique qui en est faite :-/ malheureusement beaucoup de désinformation là dedans !

Permet moi un petit plaidoyer

Oublies ce que tu as pu entendre du type "fusil d'assaut" (c'est techniquement faux), "arme de tuerie de masse aux US" (c'est également faux) ou "peu fiable" (toujours aussi faux). Je t'encourage à aborder la chose pour ce qu'elle est: une arme longue semi-automatique sur une plateforme modulaire qui a fait ses preuves après dans le fan club on va retrouver des gens qui aiment cette image "combat" véhiculée et certains de ces gens me mettent mal à l'aise, je dois bien l'avouer... je pense que c'est essentiellement dû aux stéréotypes des films. Un peu comme fusil à pompe = arme surpuissante de truands et fusil de chasse = vieux papy du terroir alors que c'est la même cartouches! On m'a même dit un jour "oui mais tu as des armes, donc tu es forcément d'extrême droite non ?" tout ça n'est malheureusement qu'un amoncellement de clichés :-/

Après tu n'es pas obligé d'aimer l'ergonomie, la sensation au tir ou tu pourrais même préférer le fini d'une belle boiserie et c'est ton droit le plus stricte bien entendu ! Mais il ne faut pas tomber dans l'image stéréotypée véhiculée par une certaine idéologie politique :-/ car c'est malheureusement ça qui se trame au final, arriver à convaincre le plus grand monde qu'un AR15 ça ne sert à rien pour un sportif et qu'un fusil 1 coup c'est bien suffisant...

Perso je suis tireur sportif convaincu et ma 223 semi-auto c'est celle que je prend le plus volontiers au stand c'est la première que j'ai ressortie quand on a pu retourner tirer!

Je vous remercie de me faire partager ce point de vue. Il y a du juste dans ce que vous dites. Merci pour le côté très modéré et respectueux de votre retour.

Je mentirais en disant que l'image que j'ai de cette arme a évolué, probablement que j'ai du mal à y trouver la résonance de ce que je pense être une arme de sport.

Encore une fois, cette manière d'appréhender les choses n'engage que moi et je me garderai bien de juger qui penserait différemment. Néanmoins, merci pour votre développement.

Cordialement

Une arme qui cocherait toutes les cases serait la Steyr scout stainless steel.223 mais pour la trouver en Belgique... Je vois en armurerie au Luxembourg. ( Aucune idée de l'achat à l'étranger sous LTS )