| chargeur AR15 | |
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+11StephB Pibro TomAs yann gab ulrok55 pl007 ericblo JulianR futabarex Cédric 15 participants |
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Auteur | Message |
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cherub Actif
Nombre de messages : 1075 Localisation : anthisnes Date d'inscription : 09/01/2017
| Sujet: Re: chargeur AR15 Dim 6 Déc 2020 - 18:58 | |
| En Belgique si on ne joue pas un minimum sur les lois on a plus droit à rien. | |
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gab Pilier du forum
Nombre de messages : 6562 Age : 39 Localisation : Florennes Date d'inscription : 16/02/2012
| Sujet: Re: chargeur AR15 Dim 6 Déc 2020 - 19:04 | |
| Jouer sur les lois, surtout en matière d'armes, c'est l'assurance de tout perdre à un moment. Joue celui qui veut....mais sans moi, et je ne veux rien en savoir.
Ce dont il faut tenir compte, en Belgique, c'est aussi la séparation Nord-Sud: demander une licence d'importation pour un montage de lampe en Wallonie...c'est très souvent non. Au Nord, ça devient souvent "c'est soumis à autorisation ? Non bah...pourquoi vous voulez même demander une licence ?" | |
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cherub Actif
Nombre de messages : 1075 Localisation : anthisnes Date d'inscription : 09/01/2017
| Sujet: Re: chargeur AR15 Dim 6 Déc 2020 - 22:20 | |
| Juste ça c'est une aberration. | |
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ericblo Pilier du forum
Nombre de messages : 11110 Age : 59 Localisation : Belgium Date d'inscription : 20/11/2011
| Sujet: Re: chargeur AR15 Lun 7 Déc 2020 - 0:21 | |
| C'est une fois encore un malheureux problème belgo belge....et une question d'égo (ou de parapluie) d'un fonctionnaire.
la loi, rien que la loi, rien de plus , rien de moins.... c'est pourtant simple.
un armurier à le droit au pied de la loi d'importer et de détenir du matériel prohibé si le end user est connus et est autorisé à acquérir ce matériel.
donc en bonne logique....il devrait être autorisé à importer le dit matériel pour peu qu'il indique son destinataire final et sa nature lui autorisant la détention du dit matériel.
le BE...le service des licences interprète restrictivement la loi.... ils s'arrogent le droit de décider ce qui peu ou ne peu plus être importés non pas en lecture du texte légal mais bien d'une interprétation abusive de celui ci.
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JulianR Bavard
Nombre de messages : 232 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 17/08/2018
| Sujet: Re: chargeur AR15 Mar 8 Déc 2020 - 9:04 | |
| Concernant les chargeurs 30 coups et le document de la FROS: c'est fini. Je viens de redemander il y a quelques jours, un tel papier et ils m'ont refusé poliment. Auparavant c'était possible mais c'est fini. Ils donnent toujours un document pour arme full auto transformée en semi-auto, à condition qu'elle soit utilisée dans une discipline sportive. Mais ils ne donnent plus ledit document pour chargeurs grande capacité, car ils attendent je ne sais pas quelle clarification ou changement de la loi. En attente, j'ai bloqué mes chargeurs AR-15 en 30 coups, à 10 coups pour éviter tout problème. Certains disent que la VSK donne toujours ce document à ses affiliés. À verifier. | |
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cherub Actif
Nombre de messages : 1075 Localisation : anthisnes Date d'inscription : 09/01/2017
| Sujet: Re: chargeur AR15 Mar 8 Déc 2020 - 9:13 | |
| Ça devient n'importe quoi ! Si la lois pouvaient changer... Du coup, comment font les tireurs IPSC ? | |
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gab Pilier du forum
Nombre de messages : 6562 Age : 39 Localisation : Florennes Date d'inscription : 16/02/2012
| Sujet: Re: chargeur AR15 Mar 8 Déc 2020 - 9:21 | |
| Vu que c'est avec la bénédiction de l'UE; il n'y a aucune chance que ça change.
On parie sur un amendement des règles IPSC ? | |
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cherub Actif
Nombre de messages : 1075 Localisation : anthisnes Date d'inscription : 09/01/2017
| Sujet: Re: chargeur AR15 Mar 8 Déc 2020 - 9:23 | |
| Tu penses à quoi ? Dérogation pour les tireurs IPSC ? | |
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gab Pilier du forum
Nombre de messages : 6562 Age : 39 Localisation : Florennes Date d'inscription : 16/02/2012
| Sujet: Re: chargeur AR15 Mar 8 Déc 2020 - 9:24 | |
| Non. Plutôt 10cps aussi pour les tireurs IPSC. | |
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gab Pilier du forum
Nombre de messages : 6562 Age : 39 Localisation : Florennes Date d'inscription : 16/02/2012
| Sujet: Re: chargeur AR15 Mar 8 Déc 2020 - 9:25 | |
| J'entends encore le représentant de la commission européenne nous dire "le but est de vous rendre moins efficace".
N'espère pas une dérogation pour les tireurs IPSC: la méthode du parapluie conduira à mettre tout le monde au même régime. | |
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Cédric Pilier du forum
Nombre de messages : 5422 Age : 49 Localisation : liege Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: chargeur AR15 Mar 8 Déc 2020 - 9:39 | |
| C’est déjà le cas en Allemagne pour les armes de poings, la catégorie Open est limitée à 20 coups (pistolet)...on a plus qu’à attendre que ça vienne ici | |
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futabarex Modérateur
Nombre de messages : 7746 Age : 57 Localisation : Un jour je n'irai plus en vacance aux USA parce que je vivrai la-bas Date d'inscription : 27/01/2009
| Sujet: Re: chargeur AR15 Mar 8 Déc 2020 - 10:21 | |
| A chaque jours...un petit pas de plus vers nos restrictions... Et à part en faire des lignes et des lignes sur les réseaux sociaux et les forum dédiés...que font la majorité des tireurs ??? Ils regardent aillieurs en se disant..."ça ne me concerne pas...donc rien à foutre"... Bref...rien de nouveau sous le soleil... _________________ DEVENEZ MEMBRE GRATUITEMENT DE LA DAAA. DEFENSE DES AMATEURS D'ARMES INSCRIVEZ-VOUS WWW.DAAA-AVWL.BE Il y a différents moyens de propager la haine, la désinformation en est une ! Benjamin Franklin :Les peuples qui sacrifient leur Liberté pour une promesse de sécurité, ne méritent ni l'une ni l'autre !
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cherub Actif
Nombre de messages : 1075 Localisation : anthisnes Date d'inscription : 09/01/2017
| Sujet: Re: chargeur AR15 Mar 8 Déc 2020 - 10:28 | |
| Si il y avait quelques choses à faire... Mise à part soutenir la DAAA.
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JulianR Bavard
Nombre de messages : 232 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 17/08/2018
| Sujet: Re: chargeur AR15 Mar 8 Déc 2020 - 11:07 | |
| La Belgique est un état socialiste, ou une grande partie de la population dépend de l'état et ils ne vont pas mordre la main qui les nourrit. Ils ne comprennent pas que l'état a bien franchi la fine ligne entre démocratie et tyrannie, depuis bien longtemps: tu nous votes, on légifère en ton nom mais pas nécessairement dans ton intérêt. Et tout ce qui va avec: lois inadaptées, interdictions arbitraires, outrage aux libertés fondamentales et sentiment d'insécurité généralisée. En tant que citoyen belge de plein droit (une notion qui a perdu tout sens), on ne participe plus à la vie politique du pays, à part l'illusion du choix électoral, on ne décide plus rien. On subit. On attend que des politiciens qui ne nous représente pas, régissent nos vies, ce qu'on a le droit de détenir, faire, dire ou même penser. Et qu'est-ce qu'on fait maintenant ? On attend. Quoi ? Voir ce que l'on décide pour nous. Et puis ? On subit tacitement les conséquences de nos choix illusoires et de notre lâcheté, en tant que peuple. Pourquoi ? .......
"On l'interdit pour votre bien.", nous dit sur un faux ton paternaliste, un politicien qui n'a aucune formation et même pas de connaissances de base dans le domaine des lois qu'il nous impose. Et que faisons-nous ? RIEN. Car c'est la manière de laquelle nos aïeux ont gagné les droits et libertés que avons reçu sans effort et que nous perdons maintenant par pure stupidité et lâcheté.
RIP droits et libertés civiles.
Dernière édition par JulianR le Mar 8 Déc 2020 - 11:23, édité 2 fois | |
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JulianR Bavard
Nombre de messages : 232 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 17/08/2018
| Sujet: Re: chargeur AR15 Mar 8 Déc 2020 - 11:22 | |
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cherub Actif
Nombre de messages : 1075 Localisation : anthisnes Date d'inscription : 09/01/2017
| Sujet: Re: chargeur AR15 Mar 8 Déc 2020 - 12:23 | |
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ericblo Pilier du forum
Nombre de messages : 11110 Age : 59 Localisation : Belgium Date d'inscription : 20/11/2011
| Sujet: Re: chargeur AR15 Mar 8 Déc 2020 - 12:25 | |
| - cherub a écrit:
- Si il y avait quelques choses à faire... Mise à part soutenir la DAAA.
Ce n'est pas une carte magique..... Nous avons communiqué sur le risque dès que la notion de nombres de coups est apparue en 2012 je pense Attention 30 cps....demain 10 après demain 5 avant 1 Nous avons dis aux non impactés les jmen fous c'est les armes longues et autres moijefaisdutirsportif...attention soyez solidaires Combat perdus peu de mobilisation pour ne pas dire aucune Ici phase 2 implémentées 10/20 avec dérogation Les administrations vont plus vite que la musique en prohibant les imports en niant les dérogations Mais en ligne de visée on a la phase 3 5/10 Je le disais voici longtemps "qui n'apprend pas la solidarité avec ça communauté doit anticiper ça disparition " .....chaque fois qu'un détenteur d'armes pense qu'un privilège pour lui est mieux qu'un droit pour tous on a perdu..... Ici j'entends encore il faudrait une dérogation fros ou ipsc....ailleurs on me dit dérogation collectionneur mais une dérogation c'ela signifie déjà que le droit à disparu que c'est devenu un privilège | |
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cherub Actif
Nombre de messages : 1075 Localisation : anthisnes Date d'inscription : 09/01/2017
| Sujet: Re: chargeur AR15 Mar 8 Déc 2020 - 12:36 | |
| Ce n'est pas une carte magique mais qui d'autre défend les tireurs ? L'urstbf n'en a rien à foutre des tireurs non sportif. | |
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gab Pilier du forum
Nombre de messages : 6562 Age : 39 Localisation : Florennes Date d'inscription : 16/02/2012
| Sujet: Re: chargeur AR15 Mar 8 Déc 2020 - 13:17 | |
| La DAAA est une organisation Belge. L'interdiction des chargeurs de plus de 10cps vient d'une autorité derrière laquelle la Belgique adore se cacher...l'Europe. Et aucune organisation/lobby pro-armes (dans les mains des civils), à un niveau européen, n'a un poids suffisamment important que pour dire de même ne fut-ce que commencer à infléchir la trajectoire européenne.
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JulianR Bavard
Nombre de messages : 232 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 17/08/2018
| Sujet: Re: chargeur AR15 Mar 8 Déc 2020 - 13:19 | |
| - gab a écrit:
- La DAAA est une organisation Belge. L'interdiction des chargeurs de plus de 10cps vient d'une autorité derrière laquelle la Belgique adore se cacher...l'Europe. Et aucune organisation/lobby pro-armes (dans les mains des civils), à un niveau européen, n'a un poids suffisamment important que pour dire de même ne fut-ce que commencer à infléchir la trajectoire européenne.
Deux mots: UNION + LOBBY. | |
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gab Pilier du forum
Nombre de messages : 6562 Age : 39 Localisation : Florennes Date d'inscription : 16/02/2012
| Sujet: Re: chargeur AR15 Mar 8 Déc 2020 - 13:31 | |
| Sois plus clair, j'ai du mal à suivre.
Eric a tout bien résumé: il n'y a pas d'union de tireur/amateurs d'armes/collectionneurs. Ni en Belgique, ni en Europe: les récréatifs sont méprisés par les sportifs, les récréatifs méprisent les chasseurs, les chasseurs méprisent les collectionneurs, les collectionneurs ne se sentent pas concernés par la législation des récréatifs,....(je grossi le trait volontairement).
Et au niveau européen, c'est la même chose. Le collectionneur belge n'a rien à faire du tireur français avec sa MG42 mono-coup; lequel n'en a rien à faire que le tireur Italien ne puisse pas détenir un 9x19 mais soit obligé d'avoir un 9x21 (ça a changé, je sais...mais c'est pour l'image).
Le tireur est comme l'électeur: c'est très souvent un nombriliste qui est très heureux si lui, et lui seul (ou les personnes de sa caste) peut recevoir un privilège de ses maîtres et seigneurs....tout en niant un droit similaire à quelqu'un qui ne pense pas exactement comme lui.
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cherub Actif
Nombre de messages : 1075 Localisation : anthisnes Date d'inscription : 09/01/2017
| Sujet: Re: chargeur AR15 Mar 8 Déc 2020 - 13:42 | |
| Il serait temps de changer les mentalités. La prochaine mesure c'est supprimé les fusils d'assaut au civile... Même si en semi d'origine et chargeur 10 coups... | |
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gab Pilier du forum
Nombre de messages : 6562 Age : 39 Localisation : Florennes Date d'inscription : 16/02/2012
| Sujet: Re: chargeur AR15 Mar 8 Déc 2020 - 13:47 | |
| C'était déjà le but de la commission: les AR et AK étaient spécifiquement visées. Le but, c'est la suppression totale des semi-autos. Dans un schéma à la britannique.
Mais la Belgique a (quand même) freiné un petit peu le mouvement....parce qu'il aurait fallu dédommager les propriétaires. Et vu les finances Belges, ça coinçait sérieusement. | |
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ericblo Pilier du forum
Nombre de messages : 11110 Age : 59 Localisation : Belgium Date d'inscription : 20/11/2011
| Sujet: Re: chargeur AR15 Mar 8 Déc 2020 - 13:50 | |
| - cherub a écrit:
- Ce n'est pas une carte magique mais qui d'autre défend les tireurs ? L'urstbf n'en a rien à foutre des tireurs non sportif.
Et tu me dit ça à moi | |
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gab Pilier du forum
Nombre de messages : 6562 Age : 39 Localisation : Florennes Date d'inscription : 16/02/2012
| Sujet: Re: chargeur AR15 Mar 8 Déc 2020 - 13:52 | |
| Je pense pouvoir dire que j'ai testé quelques chargeurs AR: En haut, en partant de la gauche: L5, FN FNC "original", HK polymères (2011-2012), G-Mag, Da-San, un chargeur italien (dont le fabricant m'échappe à l'instant, mais ce n'est pas Mec-Gar) En bas, en partant de la gauche: PMAG M3, USGI 2006, USGI 2015, USGI avec élévateur Magpul, USGI EPM, FN FNC (modèle tardif), et HK "reliability mag" (prévu pour le SA-80/L85, utilisé sur le 416) | |
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| Sujet: Re: chargeur AR15 | |
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