Armes et Tireurs de Belgique
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 colt ar9 smg et hera arms

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Dominique Pierre
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Fred22
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Fred22
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MessageSujet: colt ar9 smg et hera arms   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitimeMar 29 Déc 2020 - 21:54

Bonjour a tous, intéressé par l'achat d'un ar15 en 9mm, certains d'entre vous ont ils eu l'occasion de tirer avec un "vrai" colt smg ar9 (la version civile en 16") et comment se compare t'il en termes de précision, finition, fiabilité avec un AR15 en 9mm récent style Diamondback db9rb ou ADC ar9 ? Merci d'avance pour vos avis et retour.


Dernière édition par Fred22 le Dim 17 Jan 2021 - 10:54, édité 1 fois
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gab
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MessageSujet: Re: colt ar9 smg et hera arms   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitimeDim 3 Jan 2021 - 15:50

J'ai tiré avec trois modèles. Le RO635 original, le RO991 et le R6951 "civil". On est dans une régularité de fonctionnement qui est bien en avant de celle des Schmeisser, DB ou ADC...simplement parce que Colt a travaillé beaucoup plus longtemps sur sa copie.

Le seul grand "désavantage" des armes Colt est le chargeur, qui est celui d'un UZI modifié. Les armes Colt fonctionnent comme des horloges avec des munitions de 9mm un peu péchues, aux normes OTAN...un peu moins avec des munitions plus faibles. Mais l'on n'y voit pas les incidents de fonctionnement que l'on peut voir avec d'autres armes de type AR en 9mm. Je me suis cassé la tête pendant un mois sur un Schmeisser pour le faire fonctionner correctement.
Mais c'est le propre de (presque) tout les AR qui fonctionnent en Blowback.
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MessageSujet: Re: colt ar9 smg et hera arms   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitimeDim 3 Jan 2021 - 16:09

Le DB 9 me fait de l'oeil.

Pour une raison simple : les mags de glock.
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MessageSujet: Re: colt ar9 smg et hera arms   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitimeDim 3 Jan 2021 - 16:22

L'utilisation du chargeur Glock, c'est l'étape la plus importante dans l'augmentation de la popularité des "type AR" en 9mm.
Parce que les chargeurs UZI...c'était pénible.

Il y avait aussi Olympic Arms, qui avait conçu ses propres chargeurs sous la forme d'une monstruosité utilisant un puit-chargeur classique d'AR; après avoir utilisé des chargeurs de Sten modifiés:

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MessageSujet: colt ar9 smg   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitimeDim 3 Jan 2021 - 17:13

Fred22 a écrit:
Bonjour a tous, intéressé par l'achat d'un ar15 en 9mm, certains d'entre vous ont ils eu l'occasion de tirer avec un "vrai" colt smg ar9 (la version civile en 16") et comment se compare t'il en termes de précision, finition, fiabilité avec un AR15 en 9mm récent style Diamondback db9rb ou ADC ar9 ? Merci d'avance pour vos avis et retour.
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voici le miens , canon court , point rouge ampoint , que du bonheur , précision au rendez vous...
achetée chez dekaise et modifiée par un spécialiste ar15



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Fred22
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MessageSujet: Re: colt ar9 smg et hera arms   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitimeDim 3 Jan 2021 - 18:02

Très réussi, merci pour vos retours. Que reprochez vous aux chargeurs hormis le fait qu'ils soient moins courant ? Esthétiquement je trouve que c'est plus réussi que les Glock inclinés.

Meilleures vœux à tous.
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Dominique Pierre
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MessageSujet: Re: colt ar9 smg et hera arms   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitimeDim 3 Jan 2021 - 18:06

Franchement, pas moyen de trouver le moindre intérêt à une arme longue en 9 para !
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MessageSujet: Re: colt ar9 smg et hera arms   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitimeDim 3 Jan 2021 - 18:17

Dominique Pierre a écrit:
Franchement, pas moyen de trouver le moindre intérêt à une arme longue en 9 para !

PCC, cout de la munition, Permet d'initier des gens, amusant ...

Fred22 a écrit:
Très réussi, merci pour vos retours. Que reprochez vous aux chargeurs hormis le fait qu'ils soient moins courant  ? Esthétiquement je trouve que c'est plus réussi que les Glock inclinés.

Meilleures vœux à tous.

Fragile, peu disponibles, de plus en plus couteux, capricieux ..
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MessageSujet: Re: colt ar9 smg et hera arms   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitimeDim 3 Jan 2021 - 18:36

Si, les armes longues en calibres d'armes de poing ont leur place...comme toutes les armes.

Les chargeurs originaux Colt sont des chargeurs IMI convertis. Avant de les endommager....il faut y aller. La mauvaise réputation des chargeurs de ce type vient des copies low-cost.
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MessageSujet: Re: colt ar9 smg et hera arms   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitimeDim 3 Jan 2021 - 18:44

Je n'aime pas trop quand c'est un puit de chargeur classique avec un chargeur plus fin, un puit adapté est plus esthétique.

Mais y a t'il un réel avantage avec la plateforme AR comparé à des HK ou CZ scorpion et autres ? En terme mécanique je parle et pas pour pour la modularité relative.
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MessageSujet: Re: colt ar9 smg et hera arms   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitimeDim 3 Jan 2021 - 18:49

Non, aucun. Au contraire même, un AR en 9mm sera toujours moins fiable qu'une arme "native" de ce calibre tel qu'un UZI, MP5 ou un Evo3.
Simplement parce que l'arme n'a été développée qu'avec la 9mm NATO en vue et parce que le rapport de masse de l'ensemble mobile est, pour un blowback, peu favorable.
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Fred22
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MessageSujet: Re: colt ar9 smg et hera arms   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitimeDim 3 Jan 2021 - 20:02

Merci pour votre éclairage, j'en ai trouvé un d'occasion en france (16" modèle post 2012 sans carry handle) en bon état mais qui aurait pas mal tiré selon l'armurerie ce qui fait que j'hésite. Après on en trouve encore en neuf mais a 1800€ ce qui fait beaucoup pour un usage restreint. L'intérêt est de pouvoirs tirer de temps en temps au stand qui n'accepte que les calibre d'arme de poing.
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MessageSujet: Re: colt ar9 smg et hera arms   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitimeDim 3 Jan 2021 - 20:10

Prend le sans hésiter. Remplace les ressorts...
Et roulez jeunesse Very Happy
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MessageSujet: Re: colt ar9 smg et hera arms   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitimeDim 3 Jan 2021 - 20:11

Attention que certain club qui n'autorisent que les calibres d'armes de poing n'autorisent pas les armes longue en calibre d'armes de poing.
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Fred22
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MessageSujet: Re: colt ar9 smg et hera arms   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitimeDim 3 Jan 2021 - 20:37

1000€ d'occasion (1 seul chargeur) ca vous paraît honnête ou élevé ? (Sinon dans mon club les armes longue passe si calibre arme de poing).
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Don_Banini
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MessageSujet: Re: colt ar9 smg et hera arms   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitimeMer 6 Jan 2021 - 15:50

Et comme alternative aux PCC, on peut aussi considérer les chassis roni, kpos etc. qui ont comme avantage pour nous d'être en vente libre et de pouvoir disposer de magasins de plus de 10 coups.

colt ar9 smg et hera arms Fab-de10
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Fred22
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MessageSujet: Re: colt ar9 smg et hera arms   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitimeMer 6 Jan 2021 - 17:33

C'est vrai que ca serait une alternative au tir vu l'usage que je vais en faire mais je ne suis pas fan de l'esthétique (et des Glock de manière générale, sans jugement sur la qualité), le prix du colt smg proposé vous semble t'il cohérent ? Sans connaître vraiment la côte de ce modèle ça me semble un peu élevé pour un modele sans historique en bon etat mais bon je ne suis pas tres connaisseur de ces versions ...
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MessageSujet: Re: colt ar9 smg et hera arms   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitimeMar 12 Jan 2021 - 11:41

Fred22 a écrit:
C'est vrai que ca serait une alternative au tir  vu l'usage que je vais en faire mais je ne suis pas fan de l'esthétique (et des Glock de manière générale, sans jugement sur la qualité), le prix du colt smg proposé vous semble t'il cohérent ? Sans connaître vraiment la côte de ce modèle ça me semble un peu élevé pour un modele sans historique en bon etat mais bon je ne suis pas tres connaisseur de ces versions ...

Ces chassis existent aussi pour d'autres modèles, et pour ce qui est des AR en 9mm, les prix sont plutôt elevé d'une manière générale; 1000€ est plus que correct.
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Fred22
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MessageSujet: Colt AR9 SMG et hera arms   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitimeDim 17 Jan 2021 - 10:37

Merci pour vos retours, j'ai une opportunité aussi sur un AR Hera arms 9mm, par contre je ne trouve aucun retour sur cette arme (et très peu sur Hera arms d'une manière générale), a priori les composants sont quasi tous fabriquées en interne (canon ESS Germany pour les 5.56 mais ce fabriquant ne me dit rien non plus) avec des lower usinés et non forgés, finition plutôt très bonnes mais rien sur le fonctionnement ... A priori surtout distribué en Allemagne. Si quelqu'un a des infos sur ces modèles ...
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Fred22
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MessageSujet: Re: colt ar9 smg et hera arms   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitimeMer 20 Jan 2021 - 21:10

J'ai l'impression qu'Hera arms est aussi peu distribué en Belgique qu'en France ... A priori un importateur existe de nouveau en France car j'en vois sur des sites en attente de livraison sur 2021 mais trop récent pour avoir des retours même sur les AR15 classiques, les 9mm ne sont d'ailleurs pas importés.
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MessageSujet: Re: colt ar9 smg et hera arms   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitimeJeu 21 Jan 2021 - 9:00

j'ai un schmeisser s9. il fonctionne très bien. pour arriver à ce fonctionnement j'ai dû changer:

- le ressort
- le buffer
- la rampe d'alimentation.

Avant ça, j'ai eu des casses d'arrêtoir de culasse et d'axes.


Dernière édition par Kyu le Jeu 21 Jan 2021 - 9:38, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: colt ar9 smg et hera arms   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitimeJeu 21 Jan 2021 - 9:06

Kyu, la casse de l'arrêtoir de culasse est un défaut qui est (habituellement) rencontré sur les AR-10. La raison en est une trop longue course en arrière des pièces mobiles avant d'arriver en butée. Sur les AR-15 en 9mm, des casses "régulières" sont le chien et son axe, la détente et son axe.

La solution "de luxe" est de remplacer le ressort et le buffer, comme tu as fait; et tu peux aussi solutionner partiellement le problème en mettant des rondelles dans le fond de ton tube de crosse, avant d'y replacer ton ressort Wink

Sur un Hera, je n'ai jamais changé qu'un chien cassé; et un buffer; car l'arme refusait de fonctionner avec des munitions Fiocchi.
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MessageSujet: Re: colt ar9 smg et hera arms   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitimeJeu 21 Jan 2021 - 9:39

gab a écrit:
Kyu, la casse de l'arrêtoir de culasse est un défaut qui est (habituellement) rencontré sur les AR-10. La raison en est une trop longue course en arrière des pièces mobiles avant d'arriver en butée. Sur les AR-15 en 9mm, des casses "régulières" sont le chien et son axe, la détente et son axe.

La solution "de luxe" est de remplacer le ressort et le buffer, comme tu as fait; et tu peux aussi solutionner partiellement le problème en mettant des rondelles dans le fond de ton tube de crosse, avant d'y replacer ton ressort Wink...


je devrai te l'ammener avec ses grands frères pour une petite optimisation anyway. Wink
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MessageSujet: Re: colt ar9 smg et hera arms   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitimeJeu 21 Jan 2021 - 9:42

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MessageSujet: Re: colt ar9 smg et hera arms   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitimeJeu 21 Jan 2021 - 10:14

gab a écrit:
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MessageSujet: Re: colt ar9 smg et hera arms   colt ar9 smg et hera arms Icon_minitime

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