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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 Pardini 45 ACP

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Insigna
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MessageSujet: Pardini 45 ACP   Mar 21 Fév 2012 - 19:21

Bonsoir,

Un pardini 45 ACP, ceux qui connaisse cette arme, que pensez-vous de cette arme ?
Y a t'il un connaisseur parmi vous ?
Je le possède déjà, je n'ai jamais fait de beaux résultats, je reste dans le noir, mais impossible d'avoir un beau groupement.
Je recharge en ogives 451/200 grs H&N RN cuivrées - soit BA10/N310 ou BA9/N340 (plus doux) - balle repassée au taper crimp.
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Insigna
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MessageSujet: Re: Pardini 45 ACP   Mar 21 Fév 2012 - 19:29

Je ne sais si la manip est bonne, 1er essai.
Désolé si je n'ai pas réussi.

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MessageSujet: Re: Pardini 45 ACP   Mar 21 Fév 2012 - 19:53

c'est un canon 6 pouces => fortement déséquilibré avec tendance a piquer du nez d'ou les écarts.

Tu tire a une ou deux mains ?

la détente et la course de bosette étant réglable je te conseille de mettre en fuyant 600 gr sur la bosette et 800 gr en net au décrochage (= 1400 gr de poids de détente) pour tirer en précision

Pour les rechargements, essaye plutôt des ogives semi wad cutter et de la VV N320 ou de la winchester 231 qui conviennent mieux a ce calibre pour la précision.
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Insigna
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MessageSujet: Re: Pardini 45 ACP   Mar 21 Fév 2012 - 20:09

benoit a écrit:
c'est un canon 6 pouces => fortement déséquilibré avec tendance a piquer du nez d'ou les écarts.

Tu tire a une ou deux mains ?

la détente et la course de bosette étant réglable je te conseille de mettre en fuyant 600 gr sur la bosette et 800 gr en net au décrochage (= 1400 gr de poids de détente) pour tirer en précision

Pour les rechargements, essaye plutôt des ogives semi wad cutter et de la VV N320 ou de la winchester 231 qui conviennent mieux a ce calibre pour la précision.

Je tire à une main; oui, il pique du nez.
Quand au réglage, je ne m'y suis jamais aventuré car je ne connais pas.
Il y a des vis de réglage, MAIS....
Merci Benoit.
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MessageSujet: Re: Pardini 45 ACP   Mer 22 Fév 2012 - 6:39

quand tu prend le pistolet en main câle le bien le plus bas possible sur ta main donc une prise en main trés haute => dessus de l'éminence thénar bien en contact avec le busc haut de poignée, index bien câlé avec le bas du pontet et pouce en appui sur la sécurité manuelle.
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: Pardini 45 ACP   Mer 22 Fév 2012 - 9:16

benoit a écrit:
quand tu prend le pistolet en main câle le bien le plus bas possible sur ta main donc une prise en main trés haute => dessus de l'éminence thénar bien en contact avec le busc haut de poignée, index bien câlé avec le bas du pontet et pouce en appui sur la sécurité manuelle.
Salut Benoit
Voila... J'ai bien suivi tes conseils...L'éminençe thénar ...Bien haut..Et
Bien calé sous le beaver tail...
Le pouce ..Bien en appui sur la sécurité manuelle,
L'index bien calé avec le bas du pontet...

Voili voilou.....

Et.....Pour faire PAN......???? c'est quel doigt ?





Amitiés....Serge
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MessageSujet: Re: Pardini 45 ACP   Mer 22 Fév 2012 - 9:29

Serge Lecocq a écrit:

Et.....Pour faire PAN......???? c'est quel doigt ?

avec celui que tu as mis dans ton nez !!!!





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MessageSujet: Re: Pardini 45 ACP   Mer 22 Fév 2012 - 9:31

Serge Lecocq a écrit:
L'index bien calé avec le bas du pontet...

autan pour moi je voulais écrire le majeur
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: Pardini 45 ACP   Mer 22 Fév 2012 - 9:36

benoit a écrit:
Serge Lecocq a écrit:

Et.....Pour faire PAN......???? c'est quel doigt ?

avec celui que tu as mis dans ton nez !!!!





EHHH....M.....
Jl'avais oublié çui-là.....
Il y est toujours.
J'vais l'bouger...


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Insigna
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MessageSujet: Pardini 45 ACP    Mer 22 Fév 2012 - 14:15

En plus, il y a de l'humour, c'est aussi impec jocolor
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: Pardini 45 ACP   Mer 22 Fév 2012 - 17:16

Insigna a écrit:
En plus, il y a de l'humour, c'est aussi impec jocolor
Hello "Insigna"
Ben ..Y a des Forums Smith & Wesson...
Et..De temps en temps...C'est Devos & Lemmens
Plus qu'y a d'sauces...Plus qu'on ris ???

Mais;à l'occasion,on est sérieux.
Tu as un beau pétard...Conçu pour faire du point..Comme tout ce qui fut réalisé chez Pardini
Pour beaucoup,le canon de 6"..Et son contrepoids sont tout le contraire d'un handicap
Pourrais-je te demander trois choses...
1° Une cible que tu auras réalisée toi même à 20m à deux mains.. Sur support (Sac de tir ou autre)
Tu m'indiqueras le point visé...Ras du visuel..Ou plein centre..? Au moins 10 impacts
2°Tu marqueras avant le tir tes cartouches de 1 à 10(Au marqueur indélébile)
Tu les plaçeras ..La 10 en premier ,la 9 en 2è..Ainsi de suite
Ensuite quand tu les auras récupérées..
Retour maison..Tu les instales sur la table.. Le culot en l'air..Et Photo
Je désirerais voir le centrage de l'indent de percussion?
3° Une photo du haut de la glissière ..Si possible une ..Glissière calée ouverte
et une ...Glissière Fermée..Avec le slide stop..Pas à la main en douceur
Prises de vues de trois quart face..
Fais en sorte que je puisses voir le positionnement de la chambre dans la fenêtre d'éjection.
Car..Mais ce n'est peut-être qu'une illusion d'optique,sur la photo que tu présentes
il me semble que le verrouillage chambre/fenêtre n'est pas complêtement réalisé
à un chouia près.. Moins..3--6 dixièmes de mm ..Chambre non complêtement alignée avec la culasse
Et,c'est un déport d'impact vertical vers le haut de 5,5 à 7,5 cm à 25m
Le calcul est simple: Longueur du canon: 6" ou 152,4 mm
Combien de fois 152,4 mm dans 25m? =164
Déport vertical canon de 0,45 mm...Soit 0,45 x 164 = 73,80 mm

Amitiés sportives
Serge
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Insigna
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MessageSujet: Re: Pardini 45 ACP   Mer 22 Fév 2012 - 18:29

Serge Lecocq a écrit:
Insigna a écrit:
En plus, il y a de l'humour, c'est aussi impec jocolor
Hello "Insigna"
Ben ..Y a des Forums Smith & Wesson...
Et..De temps en temps...C'est Devos & Lemmens
Plus qu'y a d'sauces...Plus qu'on ris ???

Mais;à l'occasion,on est sérieux.
Tu as un beau pétard...Conçu pour faire du point..Comme tout ce qui fut réalisé chez Pardini
Pour beaucoup,le canon de 6"..Et son contrepoids sont tout le contraire d'un handicap
Pourrais-je te demander trois choses...
1° Une cible que tu auras réalisée toi même à 20m à deux mains.. Sur support (Sac de tir ou autre)
Tu m'indiqueras le point visé...Ras du visuel..Ou plein centre..? Au moins 10 impacts
2°Tu marqueras avant le tir tes cartouches de 1 à 10(Au marqueur indélébile)
Tu les plaçeras ..La 10 en premier ,la 9 en 2è..Ainsi de suite
Ensuite quand tu les auras récupérées..
Retour maison..Tu les instales sur la table.. Le culot en l'air..Et Photo
Je désirerais voir le centrage de l'indent de percussion?
3° Une photo du haut de la glissière ..Si possible une ..Glissière calée ouverte
et une ...Glissière Fermée..Avec le slide stop..Pas à la main en douceur
Prises de vues de trois quart face..
Fais en sorte que je puisses voir le positionnement de la chambre dans la fenêtre d'éjection.
Car..Mais ce n'est peut-être qu'une illusion d'optique,sur la photo que tu présentes
il me semble que le verrouillage chambre/fenêtre n'est pas complêtement réalisé
à un chouia près.. Moins..3--6 dixièmes de mm ..Chambre non complêtement alignée avec la culasse
Et,c'est un déport d'impact vertical vers le haut de 5,5 à 7,5 cm à 25m
Le calcul est simple: Longueur du canon: 6" ou 152,4 mm
Combien de fois 152,4 mm dans 25m? =164
Déport vertical canon de 0,45 mm...Soit 0,45 x 164 = 73,80 mm

Amitiés sportives
Serge

Bonjour Serge,

Merci pour les infos, super explications.
On ne peut tirer qu'à 25 M, pas autorisé autrement.
Comme cible obligation d'utiliser les cibles réglementaires.
Je vais faire comme tu me l'indiques avec les cartouches et à 2 mains, mais tu auras les résultats seulement semaine prochaine ou dimanche si tout va bien.
En ce qui concerne les photos de l'arme, je les ferai parvenir peut-être ce soir ou demain comme tu me le décrits.
Le canon est nouveau et ajusté par le technicien Pardini de "Liège Armes" (Importateur), avec essai en manufacturées (Fiocchi) ainsi qu'avec mes rechargements.
Aucun soucis d'enrayage avec mes rechargements. J'étais en BA10 à 4,2 Grs.
je vise toujours point sur le I(i), je supose que c'est ras du visuel ?
Encore merci à toi et aussi à Benoit.
Cordialement.
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David
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MessageSujet: Re: Pardini 45 ACP   Mer 22 Fév 2012 - 19:41

J'ai malheureusement jamais eu le plaisir d'essayer un Pardini mais en tout cas le look du tient me botte vraiment I love you
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: Pardini 45 ACP   Mer 22 Fév 2012 - 20:09

Bonsoir "Insigna"
Cible à 25m ..Pas de problème...Et;c'est même mieux...
La cible UIT 50X50 Normal aussi...à moins que??? Cible "Militaire??Ou "Duel" Explique moi
Le chargement 4,2 grains de BA10... Têtes Plomb 200 Grains
Ou FMJ 230 Grains... J'utilise la même charge que toi.
Pour les têtes Semi Wad-Cutter... Certaine armes
les digèrent sans problèmes...D'autres aux canons rampés
Comme le tien.....Et aux chambres Très serrées..sans throating préalable
les acceptent difficilement.
Les Semi Wad-Cutter sont les têtes qui présentent la plus grande longueur "Cylindrique"
à la prise des rayures...D'oû une plus grande précision théorique.(200 Grains)
Leurs profils impose un plus grand enfoncement dans l'étui..Presqu'au ras de l'épaulement
Raccord Cylindre/Cône... Pas de problème pour la charge...Tu conserves la même.

Bonne soirée.
Serge
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Insigna
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MessageSujet: Re: Pardini 45 ACP   Mer 22 Fév 2012 - 21:41

Serge Lecocq a écrit:
Bonsoir "Insigna"
Cible à 25m ..Pas de problème...Et;c'est même mieux...
La cible UIT 50X50 Normal aussi...à moins que??? Cible "Militaire??Ou "Duel" Explique moi
Le chargement 4,2 grains de BA10... Têtes Plomb 200 Grains
Ou FMJ 230 Grains... J'utilise la même charge que toi.
Pour les têtes Semi Wad-Cutter... Certaine armes
les digèrent sans problèmes...D'autres aux canons rampés
Comme le tien.....Et aux chambres Très serrées..sans throating préalable
les acceptent difficilement.
Les Semi Wad-Cutter sont les têtes qui présentent la plus grande longueur "Cylindrique"
à la prise des rayures...D'oû une plus grande précision théorique.(200 Grains)
Leurs profils impose un plus grand enfoncement dans l'étui..Presqu'au ras de l'épaulement
Raccord Cylindre/Cône... Pas de problème pour la charge...Tu conserves la même.

Bonne soirée.
Serge

Bonsoir Serge
La cible fait 23x23 cm, photo ci-après.
Ogives RN 451/200 grs en BA10 - 4.2 Grs
J'ai essayé les semi WC toujours H&N, enrayage sur enrayage, c'est la raison pour laquelle j'ai acheté des RN cuivrées H&N.
mais malgrè cela, obligation de passer par le 4è outil. Matos RCBS.
J'ai encore une centaine d'étuis neufs, je vais donc en recharger 10 avec vérification :
le même poids d'ogive; la quantité de poudre très exacte; la longueur de balle terminée.
Ci-après les # photos pour une éventuelle soluce.








En espérant avoir été complet.
Encore merci à vous.
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Insigna
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MessageSujet: Pardini   Mer 22 Fév 2012 - 21:45

David a écrit:
J'ai malheureusement jamais eu le plaisir d'essayer un Pardini mais en tout cas le look du tient me botte vraiment I love you
Merci David, MAIS il me donne du soucis et du soulà.
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: Pardini 45 ACP   Jeu 23 Fév 2012 - 13:06

Bonjour "Insigna"
J'ai beau retourner les photos dans tous les sens...Je ne vois rien d'anormal.
Fermeture Chambre/Culasse..Parfait
Que tu sois obligé de passer par le quatrième outil ...Normal.
Attention.. Il existe un cinquième outil...
Le quatrième ( Factory Crimp Dies)
Le cinquième (Tapper Crimp Dies)
Les deux cités çi dessus sont complémentaires..Et ne remplissent pas les mêmes fonctions
Le premier remet la cartouche finie aux cotes d'une "Factory"
Le deuxième referme les lèvres de l'étui (En Sertissage cônique )
Il est toujours utilisé par les rechargeurs qui préfèrent chausser des "Semi Wad Cutter"
...A utiliser avec précaution.. Pas plus de 1,2mm de "Crimp"
Que tu remarqueras par une certaine brillance au collet (Sur +-1mm)
Y aller "Molo...le collet devant "Porter " en fond de chambre..

Pardini..étant "Traditionnellement" Marié avec Fiocchi.....
As tu essayé des Factory de chez eux ..Semi W-C ..Et RN
En principe ton pistolet fut testé à l'origine avec des muns de cette marque..

Comme CZ... Avec ...S&B.

Pour la cible: Je suppose que le 23x23...C'est le centre que tu "Clipse" sur
un carton 50x50?

Bon.. ,en "Zieutant" l'intérieur de la culasse,je remarques deux choses
1° La Pré -Rampe..Qui fait partie intégrante d'une partie "Rapportée" dans la carcasse
présente en fin de course une arrête vive...Qui pourrait expliquer
le refus de chambrage d'une cartouche..Qui elle aussi présente aux lèvres..Une arrête vive?
..Et avec une "Semi W C"...C'est encore pire!
2°La rampe du canon(Qui est très belle...Bien large...Bien pentée)
N'est pas ..Ou ?..Plus "Polie miroir"
Pareil pour la partie oblique intérieure du Slide stop.
..Trois choses ..Que;si le flingue m'appartenait.. J'arrangerais "Vite fait"

Alors... pour le réglage Détente... Il y a Quatre Vis.. 2 Très visibles..1 ..Moins..et
La dernière ..Beaucoup moins(Y vaut mieux)
La première.. Réglage de"Fuite" de la Pré course,la 2è Dureté de la Pré course.
La 3è : Back Clash( Course résiduelle après décrochage)
La 4è : La plus "Méchante" Dans la carcasse ..Au niveau de la base de la gachette
Une vis à Cône..Qui détermine la profondeur de l'accrochage Gachette/Chien
Là...C'est danger... Tu visses trop... Et ton chargeur est vide en une demi seconde affraid

As tu pensé à mesurer le poids de la détente? Si oui? Combien.. En moyenne sur 5 Mesures

C'est une Rolls ce pistolet! Dailleurs..Son prix neuf.. C'est pas piqué des Hannetons
En Belgique, j'en ai jamais vu ...Qu'un en parcours... C'était à Ath.

Amitiés sportives.
Serge.





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Insigna
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MessageSujet: Pardini 45 ACP   Jeu 23 Fév 2012 - 17:48

Bonsoir Serge,

Merci pour toutes ses infos, mais je ne m'aventure pas dans le polissage et les réglages que tu me donnes. Je n'en suis pas capable.
J'étais imprimeur dans le civil....
Ce que je sais par contre, je viens de " choisir " 10 ogives du même poids, aucune ne fait 200 Grs
Les 10 que j'ai pu trouver font 231,3 Grs, sur le tri d'une centaine...Elles sont toutes au-dessus de 217 grs.
Je peux te photographier la bandelette de la boîte qui stipule 451/200 grs et 1 ogive. Je ne me suis jamais méfié sur cette différence de poids.
Je crois que cela aussi fausse un peu le tout.
Donc même poids d'ogives, toujours 4.2 Grs ? oui je suppose, puis passage au "Taper Crimp", là je suis comme tu me l'expliques, la brillance est de +/- 1 mm, puis tir avec appui et après on verra.
La cible se fixe sur une 50x50.
Pour le poids de détente, je n'y ai jamais bougé, mais je vérifierai au club.
Je tire point sur le i.
Merci. Explication plus que détaillée. Vraiment extra.
Tu es certainement un pro pour rentrer dans tous ces détails aussi précis.
Cordialement.
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: Pardini 45 ACP   Jeu 23 Fév 2012 - 20:21

Bonsoir "Insigna"
La..Je suis sur le cul! Sur 100 Têtes ..C'a passes de 217 Grains... à 231 Grains????
Ou as tu acheté çà?? à la brocante??
En principe...L'Acceptable est... De -1/2 à +1/2 grain... Et encore...Pas pour la précision !
Oui,envoie moi une photo de la boîte..
Avec la marque dessus,de sa bandelette, et plusieurs têtes allignées...
Si possible:Les pires en différences de poids ..
Tu es Sur et certain de ta balance???...Electronique ou à fléau?
Là ...Tout s'explique!
Si tu as une différence en poids,sans différences en diamêtre..
Forçément..Tu auras une différence en longueur???
D'ou...Des chambre de combustion..
Et des pressions complêtements disparates????

Et...Tu me dis 'Je tires sur le point "i" ????
Je connais..Ou crois connaître ...Le point "G" ( à 67 ans??? Ce s'rait bien l'diable de n'jamais avoir mis le doigt dessus)
..Mais le i ???
En précision... Cest visée à ras du noir... ou presque... Dans le 6...à 6 h
Si tu prends ta visée nettement plus bas ,tu vas avoir droit aux fautes de dévers???
Tous font pareil...Avec +- de blanc (Très peu) Au dessus du guidon.
J'attends Lundi pour visionner ta prochaine cible...
Essaye de sélectionner des têtes de mêmes poids.
Pèse chaque doses de poudre.. ET enfonce ,et sertis..Idem...Pour toutes.
Je suis plus intéressé par le groupement que ... Par la précision.
Je préférais que tes dix impacts soient dans le 7 à 3h...Et soient couverts par une pièce de 2 Euros.
Là.. Le réglage Hausse .. C'est le cadet de mes soucils.
Et???Si y a rien qui va.. Tu te pointes à la maison...Avec ton Pétard,et ta boîte de projectiles...Le reste ..J'ai
Je t'enverrai mon adresse en MP.
Amitiés.
Serge...
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: Pardini 45 ACP   Jeu 23 Fév 2012 - 20:37

"Insigna"....
Je t'envoies deux Doc..De Pardini....
Pour le premier....Tu vas pas jusque là????!!
Promis !





A+ Serge
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MessageSujet: Re: Pardini 45 ACP   Jeu 23 Fév 2012 - 20:48

Salut Insigna,

Il y a une quinzaine d'année, j'ai essayé cette arme "intensivement" durant qq semaines. A cette époque, le représentant "liégeois" était fort motivé par la distribution de celle-ci au sein des clubs IPSC et me l'avait confié pour la promouvoir.... Mais le soutien s'est très vite épuisé, comme d'hab avec la majorité des "parrainages" sportifs belges...kfff...kffff..kfffff....

Le modèle dont j'ai pu disposer était le modèle "Standard" à canon de 5" en 45 ACP. cette arme présentait un avantage innovant, elle très basse sur la main et permettait une prise de visée ultra-rapide, mais par contre elle nécessitait un entrainement fastidieux pour "se faire" à la prise en main au dégainage, pente de crosse avec un angle hors normes.

J'en ai gardé un bon souvenir, sans plus, ce n'était pas une arme exceptionnelle pour la pratique de l'IPSC juste une option supplémentaire dans le choix qui s'offrait aux tireurs dans le milieu des années '90 qui commençaient tout doucement à être gagnées par la fièvre des STI (et autres clones...) qui se révéleront très vite être LES armes de la discipline

Par contre, là où je peux t'être utile, c'est qu'effectivement j'ai eu des soucis à obtenir des groupements corrects. Après contact avec un armurier "légendaire" d'OUPEYE, René GOFFIN, nous avons fini par découvrir que le canon était "gentiment" surdimensionné pour atteindre un diamétre bien supérieur à .451".

A l'époque, il était possible d'obtenir chez le défunt VMT des ogives en .452". Après achat de celles-ci et en qq coups de manivelle à DILLON, l'affaire fut règlée et les groupements se sont resserés et sont devenus parfaitement raisonnables.

Voilà peut être une piste de solution si tu n'obtiens pas de résultats probants en modifiant ton chargement.

Bonne M....
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Insigna
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MessageSujet: Pardini 45 ACP   Jeu 23 Fév 2012 - 22:27

Bonsoir Serge,

L'éclaté j'avais été le chercher sur le net...mais NO pbl j'irai jamais jusque là. Embarassed
Le deuxième, merci, les vis sont bien visibles, mais je ne ferai rien pour le moment. Demain je teste les tirs et t'envoie le carton.
Je suppose que la vis 1 est côté bouche du canon.
Je pèserai aussi la détente.
Je viens de terminer mes 10 rechargements et bien notés de 1 à 10.
Les tirerai en partant de la 10 ème vers la 1.
j'ai sélectionné les têtes de 231,3 Grs. Les autres de 217 à plus de 232.
Chaque dose de poudre a été pesée = 4,2 Grs
je le faisais déjà pour la poudre, mais têtes et étuis; non.
Tout a été pesé, même en etuis, les poids sont différents. Pour avoir le même poids, j'en ai testé aussi une centaine.
Etuis CBC. Je crois que c'est du Magtech.
Balles terminées = 326,8 Grs
Ht des balles finies = 31 mm
Ogives enfoncement de 8,28 mm
Ogive seule = 16,28 mm
Balance à fléau. Les têtes de Freilinger au Lux, 1 pote y allait.
Je me suis certainement mal exprimé, le i étant le guidon et le noir, la cible
Point sur le i , c'est viser à ras du noir. 6 à 6h.

" Pour le G, no pbl, 1 pouce, donc 2.54 cm " enfin suivant les modèles... Razz

Je t'envoie 7 ogives avec les dimensions suivantes : Diamètre et Longueur.
Pied à coulisse digital mais revérifier avec pied à coulisse manuel au 100ème.
1 ---> 11,46 - 16,26
2 ---> 11,47 - 16,30
3 ---> 11,50 - 16,26
4 ---> 11,49 - 16,28
5 ---> 11,46 - 16,24
6 ---> 11,46 - 16,27
7 ---> 11,47 - 16,30


En te remerciant pour toutes tes explications et en plus pour ton invite si cela s'avérait necessaire.
Bonne soirée et à demain.
Cordialement
Michel
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Insigna
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MessageSujet: Pardini 45 ACP   Jeu 23 Fév 2012 - 22:42

AZONEONLY a écrit:
Salut Insigna,

Il y a une quinzaine d'année, j'ai essayé cette arme "intensivement" durant qq semaines. A cette époque, le représentant "liégeois" était fort motivé par la distribution de celle-ci au sein des clubs IPSC et me l'avait confié pour la promouvoir.... Mais le soutien s'est très vite épuisé, comme d'hab avec la majorité des "parrainages" sportifs belges...kfff...kffff..kfffff....

Le modèle dont j'ai pu disposer était le modèle "Standard" à canon de 5" en 45 ACP. cette arme présentait un avantage innovant, elle très basse sur la main et permettait une prise de visée ultra-rapide, mais par contre elle nécessitait un entrainement fastidieux pour "se faire" à la prise en main au dégainage, pente de crosse avec un angle hors normes.

J'en ai gardé un bon souvenir, sans plus, ce n'était pas une arme exceptionnelle pour la pratique de l'IPSC juste une option supplémentaire dans le choix qui s'offrait aux tireurs dans le milieu des années '90 qui commençaient tout doucement à être gagnées par la fièvre des STI (et autres clones...) qui se révéleront très vite être LES armes de la discipline

Par contre, là où je peux t'être utile, c'est qu'effectivement j'ai eu des soucis à obtenir des groupements corrects. Après contact avec un armurier "légendaire" d'OUPEYE, René GOFFIN, nous avons fini par découvrir que le canon était "gentiment" surdimensionné pour atteindre un diamétre bien supérieur à .451".

A l'époque, il était possible d'obtenir chez le défunt VMT des ogives en .452". Après achat de celles-ci et en qq coups de manivelle à DILLON, l'affaire fut règlée et les groupements se sont resserés et sont devenus parfaitement raisonnables.

Voilà peut être une piste de solution si tu n'obtiens pas de résultats probants en modifiant ton chargement.

Bonne M....

Bonsoir,

Au départ j'ai acheté des 452 en Semi WC mais là c'était enrayage sur enrayage, à tel point que la culasse restait bloquée et l'on m'a conseillé des RN en 451.
Plus d'enrayage, mais groupement catastrophique.
Le canon est neuf, il a été ajusté par le technicien pour pardini de "Liège Armes"
Testé avec fiocchi et rechargée par mes soins.
Après plusieurs essais et ajustements, à ce jour tout passe..........sauf le groupement.
Mais je fais les essais demain comme Serge me le demande et l'on verra.
En tout cas, un grand MERCI de vos conseils et aide de vous tous.
Bonne soirée.
Cordialement.
M.
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: Pardini 45 ACP   Ven 24 Fév 2012 - 0:31

C'est encore moi...
S'il te restes dans tes archives des Fiocchi manufacturées...FMJ RN 200 ou 230 grains
Soit l'une soit l'autre... Un carton de 10 Cps.. Serait le bien venu
Je dis FMJ... Car Le noyau est en plomb pur; le culot non protégé du projectile,est sensible à la pression
Qui,de çe fait poussera le plomb mou à s'expanser et à "Gonfler" la chemise en laiton
Qui se "Mettra" au cotes du canon.
Comme en 9 Para; quand on utilise un projectile Plomb Lynotype .355 ...ET
Groupement aberrant...
Ou... Une tête Egalement .355 ;mais FMJ ;Groupement "Acceptable".
Ce coup çi Sleep
Á demai Tantôt
Serge
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MessageSujet: Re: Pardini 45 ACP   Ven 24 Fév 2012 - 7:47

Insigna a écrit:

Au départ j'ai acheté des 452 en Semi WC mais là c'était enrayage sur enrayage, à tel point que la culasse restait bloquée et l'on m'a conseillé des RN en 451.
Plus d'enrayage, mais groupement catastrophique.

c'est pas étonnant les enrayage avec des SWC vu la rampe d'alimentation du canon (trop pentu et trop court la tête doit venir bloquer sur le haut de la chambre) deux essais possible:

1- des ogivale ou des TC calibrée en .452
2- des SWC plus légere (dans les .180 gr ) des munitions plus courtes (longueur hors tout) risque de ne plus s'enrayer.

Pour être sûr que cela provient du diamétre de l'âme du canon, il ne te reste qu'a le mesurer avec un étalon de plomb passé dans le canon puis mesurage au palmer de l'empreinte extérieure du moulage pour vérifier la diamétre de l'âme du canon 1/1000 ème de pouce supérieur est idéal pour la précision. Attention cette méthode n'est valable qu'avec des canons dont le nombre de rayure est pair.

Le pardini est une excellent arme (je l'ai essayé a son arrivée en Belgique en cal .40) mais elle ne s'adressait a personne !!! pour moi la pente de crosse n'est pas compatible avec le tir a deux mains (=> IPSC) cette pente, la ligne de mire et les réglages complexes de détente sont plus pour titiller le tireur de précision a une main. C'est une arme idéale pour le super calibre. La seule chose qui n'avait fait abandonner a sa sortie c'était son prix (+/- 50.000 BEF) affraid
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