Armes et Tireurs de Belgique
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 Ithaca M1911A1 "time machine"

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ericblo
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gab
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MessageSujet: Ithaca M1911A1 "time machine"   Ithaca M1911A1 "time machine" Icon_minitimeMar 3 Jan 2023 - 12:31

Ce pistolet M1911A1, de début 1943, est un rescapé qui a eu beaucoup de chance.

L'arme était, jusqu'à récemment, détenue par un monsieur qui n'a pas renouvelé ses autorisations de détention en 2008. L'arme fut alors récemment saisie et son avenir était funeste; mais le procureur du Roi a été indulgent, et a accepté que l'arme soit transférée à un armurier en vue de revente ou de neutralisation (c'est ainsi qu'elle a échouée, pour le moment, chez moi).

L'arme est un héritage de famille, elle appartenait au grand-père de son propriétaire, lequel l'a reçue alors qu'il était membre de la résistance locale. Le chargeur n'est pas celui d'origine, c'est un chargeur bi-ton de M1911, dont un des perçages de passage des goupilles est en train de lacher. J'ai démonté le ressort du chargeur, afin de libérer la pression s'exerçant sur la cors de chargeur.

J'ai un doute sur l'originalité du canon, je dois encore le vérifier; mais je pense que l'arme est cohérente, hormis ce dernier point et le chargeur.

L'arme est tellement hors du temps qu'elle n'a même jamais été éprouvée. Ce qui est regrettable car cela signifie qu'avant toute revente, elle devra être éprouvée CIP et recevoir le "panneau" complet de poinçons, en plus du numéro de série qui devra également être repris sur la glissière et le canon.

Le propriétaire espère pour récupérer son arme sous modèle 4 mais avec le non-renouvellement de ses mod4 en 2008, cela est très, très peu probable. Il n'y aura probablement plus d'autre solution que de le revendre à un tier ou le faire neutraliser pour le récupérer.

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MessageSujet: Ithaca M1911A1   Ithaca M1911A1 "time machine" Icon_minitimeMar 3 Jan 2023 - 13:02

Woawh
Il a l air d être neuf!!!
Un morceau d histoire et qui sait ce qu il a vécu
Très belle pièce
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http://didiermaryline@hotmail.fr
capslocker
Petit Bavard



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MessageSujet: Re: Ithaca M1911A1 "time machine"   Ithaca M1911A1 "time machine" Icon_minitimeMar 3 Jan 2023 - 14:30

Magnifique!

Pour vérifier l'orginalité du canon: Ithaca normalement a des canons de High Standard. Le marquage "HS" doit etre visible juste sous la chambre. Il y aure aussi un "P" qui indique le proofmark.

Si jamais le proprietaire n'arrivera pas a ce metre en régle. Je suis interessé de l'avoir sur Modele 3. Elle échappe donc aussi a l'épreuve et marquages parasite si elle va sur modele 3.
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ericblo
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MessageSujet: Re: Ithaca M1911A1 "time machine"   Ithaca M1911A1 "time machine" Icon_minitimeMar 3 Jan 2023 - 15:17

capslocker a écrit:
Magnifique!  

Pour vérifier l'orginalité du canon: Ithaca normalement a des canons de High Standard.  Le marquage "HS" doit etre visible juste sous la chambre. Il y aure aussi un "P" qui indique le proofmark.

Si jamais le proprietaire n'arrivera pas a ce metre en régle. Je suis interessé de l'avoir sur Modele 3. Elle échappe donc aussi a l'épreuve et marquages parasite si elle va sur modele 3.

très belle idée pour qui souhaite une arme de collection plus que de tir....
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gab
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MessageSujet: Re: Ithaca M1911A1 "time machine"   Ithaca M1911A1 "time machine" Icon_minitimeMar 3 Jan 2023 - 15:20

L'idée est bonne, mais, malheureusement, plus applicable :

Un armurier doit faire éprouver une arme non-éprouvée, même si elle est à destination d'un collectionneur. J'ai eu une expérience similaire voilà 3 ans avec une arme importée de France pour un collectionneur : étant l'importateur, j'étais obligé de la faire éprouver.
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ericblo
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MessageSujet: Re: Ithaca M1911A1 "time machine"   Ithaca M1911A1 "time machine" Icon_minitimeMar 3 Jan 2023 - 15:43

gab a écrit:
L'idée est bonne, mais, malheureusement, plus applicable :

Un armurier doit faire éprouver une arme non-éprouvée, même si elle est à destination d'un collectionneur. J'ai eu une expérience similaire voilà 3 ans avec une arme importée de France pour un collectionneur : étant l'importateur, j'étais obligé de la faire éprouver.

pfffffff décidément, le BE , ils n'en ratent pas une....c'est vrais qu'il y avait une vraie épidémie d'armes non éprouvées qui tuaient des gens Rolling Eyes

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gab
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MessageSujet: Re: Ithaca M1911A1 "time machine"   Ithaca M1911A1 "time machine" Icon_minitimeMar 3 Jan 2023 - 15:45

Regarde l'histoire des P320/M17 qu'ils n'acceptent plus parce que le numéro de série n'est pas repris sur le module-poignée sur une plaquette métallique... Rolling Eyes
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Cédric
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MessageSujet: Re: Ithaca M1911A1 "time machine"   Ithaca M1911A1 "time machine" Icon_minitimeMar 3 Jan 2023 - 16:31

gab a écrit:
Regarde l'histoire des P320/M17 qu'ils n'acceptent plus parce que le numéro de série n'est pas repris sur le module-poignée sur une plaquette métallique... Rolling Eyes

Je viens d’en faire les frais…et selon le BE, si Namur a donné son aval c’est autorisé…😂
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MessageSujet: Re: Ithaca M1911A1 "time machine"   Ithaca M1911A1 "time machine" Icon_minitimeMar 3 Jan 2023 - 16:46

Ils n'ont pas inventé le parapluie, mais c'est leur instrument préféré.
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MessageSujet: Re: Ithaca M1911A1 "time machine"   Ithaca M1911A1 "time machine" Icon_minitimeMar 3 Jan 2023 - 17:14

gab a écrit:
Ils n'ont pas inventé le parapluie, mais c'est leur instrument préféré.

Oui sauf que je suis sur qu’une fois importée ça passera pas car aucuns écrit et la personne qui m’a répondu n’était sûrement pas expert…c’est quand même fou de ne pas pouvoir avoir un avis là bas avant de faire les démarches!

Avant c’était le cas…maintenant c’est la guerre entre la région et eux!
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MessageSujet: Re: Ithaca M1911A1 "time machine"   Ithaca M1911A1 "time machine" Icon_minitimeMar 3 Jan 2023 - 17:30

Entre eux et la RW
Entre eux et les ZP
Entre eux et la CIP

À se demander avec qui ils ne sont pas en conflit.
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Petit Bavard



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MessageSujet: Re: Ithaca M1911A1 "time machine"   Ithaca M1911A1 "time machine" Icon_minitimeMer 4 Jan 2023 - 11:07

gab a écrit:
L'idée est bonne, mais, malheureusement, plus applicable :

Un armurier doit faire éprouver une arme non-éprouvée, même si elle est à destination d'un collectionneur. J'ai eu une expérience similaire voilà 3 ans avec une arme importée de France pour un collectionneur : étant l'importateur, j'étais obligé de la faire éprouver.

Donc, étant armurier ET importateur POUR un collectioneur, tu dois le faire éprouver?

Si le collectioneur lui même fait l'importe, pas d'épreuve nécessaire, uniquement aller au BE pour l'immatriculé? Correct?


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MessageSujet: Re: Ithaca M1911A1 "time machine"   Ithaca M1911A1 "time machine" Icon_minitimeMer 4 Jan 2023 - 11:25

Oui : si un armurier l'importe, même à destination d'un collectionneur, l'arme doit être éprouvée.

Par contre, si le collectionneur l'importe directement pour lui, il pourrait (je préfère encore le mettre au conditionnel) se dispenser de l'épreuve.
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MessageSujet: Re: Ithaca M1911A1 "time machine"   Ithaca M1911A1 "time machine" Icon_minitimeMer 4 Jan 2023 - 12:05

gab a écrit:
Oui : si un armurier l'importe, même à destination d'un collectionneur, l'arme doit être éprouvée.

Par contre, si le collectionneur l'importe directement pour lui, il pourrait (je préfère encore le mettre au conditionnel) se dispenser de l'épreuve.

Et zut alors.. C'est triste ça.
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MessageSujet: Re: Ithaca M1911A1 "time machine"   Ithaca M1911A1 "time machine" Icon_minitimeMer 4 Jan 2023 - 13:55

Tout d'abord, souligner la réaction rapide de l'administration 2008 2022 ... 14 années pour réagir . C'est vraiment du n'importe quoi .

Ensuite pour constater qu'elle est Out of the box ... le genre d'arme qui peux valoir beaucoup plus que la côte moyenne.


Dommage que cette arme doive être éprouvée... C'est ridicule de penser qu'elle n'a pas été essayée en Amérique avant d'être livrée .

Mais les lois ne sont pas réalistes.

On crée des lois post acquisition que nous sommes sensés connaître . Comme si l'on était toujours le nez dans le Moniteur Belge ... On n'a que cela a faire c'est sur.

Et comme nous n'allons pas aller an justice et payer des milliers d'€ pour récupérer une arme...
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MessageSujet: Re: Ithaca M1911A1 "time machine"   Ithaca M1911A1 "time machine" Icon_minitimeMer 4 Jan 2023 - 15:01

gab a écrit:
L'idée est bonne, mais, malheureusement, plus applicable :

Un armurier doit faire éprouver une arme non-éprouvée, même si elle est à destination d'un collectionneur. J'ai eu une expérience similaire voilà 3 ans avec une arme importée de France pour un collectionneur : étant l'importateur, j'étais obligé de la faire éprouver.

Question…et si tu l’as revend à un collectionneur étranger, tu dois aussi la passer au BE?
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MessageSujet: Re: Ithaca M1911A1 "time machine"   Ithaca M1911A1 "time machine" Icon_minitimeMer 4 Jan 2023 - 16:30

Oui, une arme exportée est sensée être éprouvée, si l'on suit strictement les rules.
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MessageSujet: Re: Ithaca M1911A1 "time machine"   Ithaca M1911A1 "time machine" Icon_minitimeMer 4 Jan 2023 - 16:49

Si un calibre n’est pas CIP il est quand même éprouvé?
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MessageSujet: Re: Ithaca M1911A1 "time machine"   Ithaca M1911A1 "time machine" Icon_minitimeMer 4 Jan 2023 - 18:39

C'est, avec l'indisponibilité de la munition, la seule raison pour laquelle une arme peut être exportée sans être éprouvée. 

Ou le fabricant doit fournir la munition pour l'épreuve.
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MessageSujet: Re: Ithaca M1911A1 "time machine"   Ithaca M1911A1 "time machine" Icon_minitime

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