Identification et avis munitions anciennes

Bonjour à tous,

J'ai une certaine quantité de ces munitions  (voir photos) et je souhaiterais un avis.
Est ce que je les tire dans mon mauser 98k (si c'est bien du 8x57) ou elles ont un interêt pour un collectionneur ?
Elle sont globalement propre et on entend la poudre à l'intérieur quand on les secoue. (Y-a-t'il d'autres points à prendre en compte ?    )

Merci d'avance pour vos réponses

Peut être vérifier si certaines n'ont pas été "piégées" lors des débâcles
Il y en aurait eu, elles avaient des marquages spécifiques, mais je ne saurais dire lesquels...

MisterTique a écrit:

Peut être vérifier si certaines n'ont pas été "piégées" lors des débâcles
Il y en aurait eu, elles avaient des marquages spécifiques, mais je ne saurais dire lesquels...

Piégées ?

Kesale a écrit:

MisterTique a écrit:

Peut être vérifier si certaines n'ont pas été "piégées" lors des débâcles
Il y en aurait eu, elles avaient des marquages spécifiques, mais je ne saurais dire lesquels...

Piégées ?

Hé oui, Kboom
https://www.tircollection.com/t39470-munition-piegee-de-la-derniere-guerre

Kesale a écrit:

MisterTique a écrit:

Peut être vérifier si certaines n'ont pas été "piégées" lors des débâcles
Il y en aurait eu, elles avaient des marquages spécifiques, mais je ne saurais dire lesquels...

Piégées ?

Article paru dans "Tir et collection Armes réglementaires" :

La deuxième photo j'ai pratiquement les même au vu du vernis sur l'amorce et des marquages par contre moi les douilles sont en laiton à amorcage Berdan mais attention les noyau d'ogives sont en acier donc en stand oublie et c'est bien des 7,92 MAUSER

Vouloir tirer des munitions anciennes dont on ignore tout, c'est faire sacrément confiance à sa bonne étoile. 

Je ne peux pas me prononcer sur les cartouches que vous avez photographié, mais je sais, d'une part, que dans des munitions anciennes ou mal conservées, la poudre peut s'amalgamer et soit avoir un effet brisant bien plus important que la normale, soit avoir un effet charge creuse, dévastateur pour l'arme. 
Et d'autre part, il a existé des munitions de 8x57js fabriquées spécialement pour être utilisées dans des mitrailleuses, et qui développent des pressions supérieures à la normale. 

Alors, à vous de voir quelle valeur vous accordez à votre arme et à votre sécurité, mais personnellement j'estime la mienne à plus que quelques cartouches. 

Nicolas_Yad a écrit:

Vouloir tirer des munitions anciennes dont on ignore tout, c'est faire sacrément confiance à sa bonne étoile. 

Je ne peux pas me prononcer sur les cartouches que vous avez photographié, mais je sais, d'une part, que dans des munitions anciennes ou mal conservées, la poudre peut s'amalgamer et soit avoir un effet brisant bien plus important que la normale, soit avoir un effet charge creuse, dévastateur pour l'arme. 
Et d'autre part, il a existé des munitions de 8x57js fabriquées spécialement pour être utilisées dans des mitrailleuses, et qui développent des pressions supérieures à la normale. 

Alors, à vous de voir quelle valeur vous accordez à votre arme et à votre sécurité, mais personnellement j'estime la mienne à plus que quelques cartouches. 

Tout à fait d'accord avec cela....
La 8 X57 étant celle qui présente le plus de risques !

Merci pour vos réponses. Je vois que j'ai bien fait de poser la question

Le mythe des "munitions pour mitrailleuses" n'a aucun lien avec la pression en chambre; mais bien avec la précision lors des tests de lots.

Outre le risque relatif de la munition piégée, bienplus courante sur le front de l'est, où la pratique étaient courantes : des instructions existaient même sur la manière de transformer des cartouches standards (quels soient en 7.92x57 mais aussi en 7.62x54R) en cartouches piégées pour, ensuite, l'abandonner où des partisans seraient susceptibles de les récupérer.

Comme l'a souligné Nicolas, les poudres sont susceptibles de se transformer avec les années, changeant radicalement de caractéristiques (j'ai mesuré des 9mm britanniques de 1943-1944 qui ont donné plus de 3000 Bar en chambre); mais les étuis aussi.
Dès 1948-1949, le FBI mettait en garde contre l'emploi de munitions allemandes de 1944-1945, dans lesquels des étapes de neutralisation de l'acier des douilles avaient été "épargnés", conduisant à des étuis fortement corrodés à l'intérieur, avec tout les risques que cela comporte (principalement, la déchirure de l'étui; et une importante fuite de gaz).

Hier, j'ai un collègue qui a démonté quelques 7.92x33 (pour le Stg-44), afin de récupérer les ogives pour une recherche : les projectiles sont rouillés à la base, l'intérieur des étuis également. Au tir...ça pourrait donner des résultats dramatiques.

gab a écrit:

Le mythe des "munitions pour mitrailleuses" n'a aucun lien avec la pression en chambre; mais bien avec la précision lors des tests de lots.

Outre le risque relatif de la munition piégée, bienplus courante sur le front de l'est, où la pratique étaient courantes : des instructions existaient même sur la manière de transformer des cartouches standards (quels soient en 7.92x57 mais aussi en 7.62x54R) en cartouches piégées pour, ensuite, l'abandonner où des partisans seraient susceptibles de les récupérer.

Comme l'a souligné Nicolas, les poudres sont susceptibles de se transformer avec les années, changeant radicalement de caractéristiques (j'ai mesuré des 9mm britanniques de 1943-1944 qui ont donné plus de 3000 Bar en chambre); mais les étuis aussi.
Dès 1948-1949, le FBI mettait en garde contre l'emploi de munitions allemandes de 1944-1945, dans lesquels des étapes de neutralisation de l'acier des douilles avaient été "épargnés", conduisant à des étuis fortement corrodés à l'intérieur, avec tout les risques que cela comporte (principalement, la déchirure de l'étui; et une importante fuite de gaz).

Hier, j'ai un collègue qui a démonté quelques 7.92x33 (pour le Stg-44), afin de récupérer les ogives pour une recherche : les projectiles sont rouillés à la base, l'intérieur des étuis également. Au tir...ça pourrait donner des résultats dramatiques.

Merci pour les précisions GAB

Je risque pas de les tirer finalement