Armes et Tireurs de Belgique
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.



 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
*** Veuillez Toujours bien stipuler dans les petites annonces que la vente est soumise à autorisation (mod4, mod9, mod3), dans le cas contraire : SUPPRESSION SANS PREAVIS ***
Le deal à ne pas rater :
LEGO Icons 10331 – Le martin-pêcheur
35 €
Voir le deal

 

 J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!

Aller en bas 
+8
tomkat
didier7830
clicboumboum
Mc Hizzard
All Right
papyboum
oli875
Tonyz
12 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Tonyz
Habitué
Habitué
Tonyz


Masculin Nombre de messages : 727
Age : 48
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 25/11/2014

J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitimeOctobre 12th 2015, 22:36

Voilà, Je voudrais me lancer en TLD mais j'hésite entre ces 3 armes:

- Sako tgr22
- Sig ssg3000 target
- Blaser lrs2 tac
- Steyer ssg 08

Je sais, certains diront que l'investissement est assez "lourd" pour commencer mais comme je me connais, si je prends une remington, tikka ou autres, le prix de revient
après customisation sera équivalent au prix des modèles cités plus haut.

Tous les avis et conseils sont les bienvenues.
Merci...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitimeOctobre 12th 2015, 23:00

Tonyz a écrit:
Voilà, Je voudrais me lancer en TLD mais j'hésite entre ces 3 armes:

- Sako tgr22
- Sig ssg3000 target
- Blaser lrs2 tac
- Steyer ssg 08

Je sais, certains diront que l'investissement est assez "lourd" pour commencer mais comme je me connais, si je prends une remington, tikka ou autres, le prix de revient
après customisation sera équivalent au prix des modèles cités plus haut.

Tous les avis et conseils sont les bienvenues.
Merci...

Je débute également et je part sur une toute autre base, je vais poster dans quelques semaines mes "travaux"  Twisted Evil

J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Submoa10

cheers
Revenir en haut Aller en bas
oli875
Super Bavard
Super Bavard
oli875


Masculin Nombre de messages : 347
Age : 51
Localisation : oupeye
Date d'inscription : 01/12/2013

J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitimeOctobre 13th 2015, 03:44

Bonjour,

la sig ssg 3000 en 308 est tres bien mais la chambre es juste toutes les mun ne passe pas pour ferrmé le verrou sauf selier bellot 147gr.


marque qui passe :
Partizan normale et 168 gr
Magtec 150gr

ou les passer dans la presse a la longueur d une selier bellot
Revenir en haut Aller en bas
papyboum
Pilier du forum
Pilier du forum
papyboum


Masculin Nombre de messages : 2464
Age : 78
Localisation : Chez les brimés
Date d'inscription : 21/12/2014

J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitimeOctobre 13th 2015, 04:16

oli875 a écrit:
Bonjour,

la sig ssg 3000 en 308 est tres bien mais la chambre es juste toutes les mun ne passe pas pour ferrmé le verrou sauf selier bellot 147gr.


marque qui passe :
Partizan normale et 168 gr
Magtec 150gr  

ou les passer dans la presse a la longueur d une selier bellot

Les Magtec te semblent régulières dans les dosages de poudre, les sons sont réguliers lors des tirs?
Merci par avance.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitimeOctobre 13th 2015, 04:26

papyboum a écrit:
oli875 a écrit:
Bonjour,

la sig ssg 3000 en 308 est tres bien mais la chambre es juste toutes les mun ne passe pas pour ferrmé le verrou sauf selier bellot 147gr.


marque qui passe :
Partizan normale et 168 gr
Magtec 150gr  

ou les passer dans la presse a la longueur d une selier bellot

Les Magtec te semblent régulières dans les dosages de poudre, les sons sont réguliers lors des tirs?  
Merci par avance.

Papyboom,

Tu vas faire du TLD? clown

J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! 248061295

Revenir en haut Aller en bas
Tonyz
Habitué
Habitué
Tonyz


Masculin Nombre de messages : 727
Age : 48
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 25/11/2014

J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitimeOctobre 13th 2015, 05:13

oli875 a écrit:


la sig ssg 3000 en 308 est tres bien mais la chambre es juste toutes les mun ne passe pas pour fermé le verrou sauf selier bellot 147gr.


marque qui passe :
Partizan normale et 168 gr
Magtec 150gr  

ou les passer dans la presse a la longueur d une selier bellot

Tu m'apprend quelque chose!!! Je n'avais rien entendu ou lu a ce sujet...
Revenir en haut Aller en bas
All Right
Modérateur
Modérateur
All Right


Masculin Nombre de messages : 5376
Age : 72
Localisation : BINCHE
Date d'inscription : 08/10/2007

J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitimeOctobre 13th 2015, 05:48

Ne s'agirait-il pas plutôt d'une SAKO TRG 42 au lieu d'une tgr 22 ???? La tgr 22, je ne connais pas ...

_________________
Modérateur Connétable de service
Les hommes politiques et les couches doivent être changés souvent... et pour les mêmes raisons.

la phrase la plus pertinente du monde ... de 1925 Sir Georges Bernard Shaw prix Nobel de littérature


Comme chacun sait,les réglementations et les législations sur les armes dépendent en grande partie des critères NON OBJECTIFS et des INSPIRATIONS, "plus ou moins" heureuses, des  " DECIDEURS".
Revenir en haut Aller en bas
Mc Hizzard
Actif
Actif
Mc Hizzard


Nombre de messages : 1115
Localisation : Rosslyn
Date d'inscription : 02/05/2007

J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: rp   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitimeOctobre 13th 2015, 07:00

Ah bon ... du TLD en Gelbique ... ou çà ???

A part le CTF de Marche limité à 600 m. ... ce qui n'est en aucun cas du TLD mais juste un bête petit midi-range.

Bref ... si c'est pour faire çà, une très bonne Rem 700 en 308 est largement suffisant ... out of ze box hein ... donc customisation pas nécessaire et frein de bouche non plus ou crosses qui fait ressembler une très bonne Rem 700 à un "canada-dry .. de" c'est pas besoin non plus ... et le rail penté encore moins. Smile Smile Smile

Remarque ... un bête Mauser 98 ou un bête Schmid-Rubin K machin çà va très bien aussi ... oups pardon, j'ai oublié le bête Lee-Enfield, le bête Garand et le sacro-saint FAL. Smile Smile Smile

Ah oui ... la très excellente Sako TRG 42 ... il me semble que c'est en calibre 8,6 ... vous savez le fameux calibre 338 LPM soit disant interdit de chasse, interdit de stand ... heu juste en Gelbique hein ... donc yapuka demander un passeport européen d'armes à feu pour utiliser la Sako TRG 42 partout ailleurs. Smile Smile Smile
Revenir en haut Aller en bas
clicboumboum
Actif
Actif
clicboumboum


Masculin Nombre de messages : 974
Age : 42
Localisation : Hélécine, Belgique
Date d'inscription : 20/03/2013

J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitimeOctobre 13th 2015, 07:56

Outre le système d'arme, il faut aussi se pencher sur le calibre que l'on emploiera...

Si on ne recharge pas, du 308 win ou du 223 remington...et oui, du 223 !
Si on choisi une arme avec un canon au pas de 1/9 ou mieux 1/7, le 223 économique peut très bien faire l'affaire et si l'on recharge on peut très bien monter à 80/85 gr de poids de tête.

Si on recharge, les calibres en 6,5 mm font merveille à ces distances pour un recul plus doux que du 308 ;-)
Revenir en haut Aller en bas
papyboum
Pilier du forum
Pilier du forum
papyboum


Masculin Nombre de messages : 2464
Age : 78
Localisation : Chez les brimés
Date d'inscription : 21/12/2014

J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitimeOctobre 13th 2015, 10:36

Aller, on déterre les vieilleries de la bonne époque clown

http://fr.1001mags.com/parution/action-armes-tir/numero-295-fevrier-2006/page-36-37-texte-integral

http://le.raid.free.fr/sniper-atlas.htm

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitimeOctobre 13th 2015, 10:49

Tir "longue distance" en Belgique

Marche en Famenne: 600m
Bourg-Léopold (pour les membres du VSK): 400m
Pour 1000m France, Allemagne ....

L'arme le tir et la précision

Arme: 30%
Lunette et fixation : 30%
Tireur: 40%

Il faut bien réfléchir avant d'investir 4000-5000 € ou plus dans l'arme nue spécialisée "sniper"

Calibre: 243, 308, plus est souvent prohibé. Pour la précision il est conseillé de recharger et de tester la meilleure balle avec le meilleur chargement en fonction de l'arme.

Des lunettes pour tirer à 600m ou plus il y en a une panoplie mais de lunettes "lumineuses" à longue distance une bonne dizaine à partir de 2000€ et plus. Le montage est très important, le rail et les anneaux de très bonne qualité a partir de 200€ et plus.
Voir en fonction du calibre et de la lunette si un rail de 20 MOA est requis (308 +/- 40 MOA à 1000m)

Crosse ou chassis

Crosse: un "glass bedding" requis
Chassis: l'action repose dans un V et d'après certains "spécialiste" les points de contact sont insuffisant et recommandent un "glass bedding"

Just my 2 cents
Revenir en haut Aller en bas
didier7830
Actif
Actif
didier7830


Masculin Nombre de messages : 1428
Localisation : hainaut
Date d'inscription : 08/12/2014

J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitimeOctobre 13th 2015, 13:00

perso , j'ai la Sako TRG22 308 avec un Nikon Monarch3

avec des bonnes manufacturés = jamais en dessous de 8 à 400m (= +/-180/200 ) pour une première année Very Happy
je me lance cette hiver dans le rechargement pour rester dans le 10 bounce
c'est TOPISSIME cheers mais quasi introuvable scratch

la SSG3000 est très similaire

à un de ces jours au DVsaf à 400m peu être J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! 1090128240
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitimeOctobre 13th 2015, 14:14

Stef1204 a écrit:
Tir "longue distance" en Belgique

Marche en Famenne: 600m
Bourg-Léopold (pour les membres du VSK): 400m
Pour 1000m France, Allemagne ....

L'arme le tir et la précision

Arme: 30%
Lunette et fixation : 30%
Tireur: 40%

Il faut bien réfléchir avant d'investir 4000-5000 € ou plus dans l'arme nue spécialisée "sniper"

Calibre: 243, 308, plus est souvent prohibé. Pour la précision il est conseillé de recharger et de tester la meilleure balle avec le meilleur chargement en fonction de l'arme.

Des lunettes pour tirer à 600m ou plus il y en a une panoplie mais de lunettes "lumineuses" à longue distance une bonne dizaine à partir de 2000€ et plus. Le montage est très important, le rail et les anneaux de très bonne qualité a partir de 200€ et plus.
Voir en fonction du calibre et de la lunette si un rail de 20 MOA est requis (308 +/- 40 MOA à 1000m)

Crosse ou chassis

Crosse: un "glass bedding" requis
Chassis: l'action repose dans un V et d'après certains "spécialiste" les points de contact sont insuffisant et recommandent un "glass bedding"

Just my 2 cents
Je plussoie cher ami.  lol!
Il est plus qu'évidant pour le TLD il est absolument nécessaire de recharger et surtout de trouve le meilleurs compromis.
200 voire 300 mètres aucun souci mais après !!! Rolling Eyes  La munition doit être parfaite. Twisted Evil
Quant au reste, la lunette par exemple ne pas prendre un grossissement trop gros, plus c'est important si plus on bouge, plus ça bouge. clown
Chercher le bon compromis aussi. J'ai une lunette qui grossi de 6 à 24. Je suis souvent vers 12 c'est le maximum, éventuellement 16.
Appuie avant obligatoire, j'ai plus 20 ans. clown
Revenir en haut Aller en bas
Tonyz
Habitué
Habitué
Tonyz


Masculin Nombre de messages : 727
Age : 48
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 25/11/2014

J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitimeOctobre 13th 2015, 17:45

All Right a écrit:
Ne s'agirait-il pas plutôt d'une SAKO TRG 42 au lieu d'une tgr 22 ???? La tgr 22, je ne connais pas ...  

Sako trg22
http://www.sako.fi/rifles/sako-trg/trg-22
Revenir en haut Aller en bas
All Right
Modérateur
Modérateur
All Right


Masculin Nombre de messages : 5376
Age : 72
Localisation : BINCHE
Date d'inscription : 08/10/2007

J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitimeOctobre 13th 2015, 17:50

OK TRG mais non TGR !

_________________
Modérateur Connétable de service
Les hommes politiques et les couches doivent être changés souvent... et pour les mêmes raisons.

la phrase la plus pertinente du monde ... de 1925 Sir Georges Bernard Shaw prix Nobel de littérature


Comme chacun sait,les réglementations et les législations sur les armes dépendent en grande partie des critères NON OBJECTIFS et des INSPIRATIONS, "plus ou moins" heureuses, des  " DECIDEURS".
Revenir en haut Aller en bas
tomkat
Actif
Actif
tomkat


Masculin Nombre de messages : 1364
Age : 42
Date d'inscription : 18/11/2012

J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitimeOctobre 13th 2015, 17:51

un canon de 20" ca devient limite a quel distance??
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitimeOctobre 13th 2015, 18:39

tomkat a écrit:
un canon de 20" ca devient limite a quel distance??

Si tu "manage" l'Anglais tu trouve la réponse dans ce document.

http://honors.usf.edu/documents/thesis/u82488180.pdf
Revenir en haut Aller en bas
Tonyz
Habitué
Habitué
Tonyz


Masculin Nombre de messages : 727
Age : 48
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 25/11/2014

J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitimeOctobre 13th 2015, 19:34

All Right a écrit:
OK   TRG mais non TGR !
mea culpa...
Revenir en haut Aller en bas
Dissila
Bavard



Nombre de messages : 186
Localisation : centre belgique
Date d'inscription : 15/03/2014

J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitimeOctobre 13th 2015, 20:01

Tonyz a écrit:
Voilà, Je voudrais me lancer en TLD mais j'hésite entre ces 3 armes:

- Sako tgr22
- Sig ssg3000 target
- Blaser lrs2 tac
- Steyer ssg 08

Je sais, certains diront que l'investissement est assez "lourd" pour commencer mais comme je me connais, si je prends une remington, tikka ou autres, le prix de revient
après customisation sera équivalent au prix des modèles cités plus haut.

Tous les avis et conseils sont les bienvenues.
Merci...
Il y a un choix de 4 armes Wink
Entre 3000 et 5000€ plus 2000€ pour la lunette.
La TRG22 Sako Noir est un bon achat sortie de sa boîte. Avec crosse pliante c'est à 6000€
Perso ma REM700 tient le 9(20cm) 260REM à 600M au CTF quand pas trop de vent et de mirage.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitimeOctobre 13th 2015, 20:03

Maintenant je vais jeter un gros pavé dans la mare ….

Je vais utiliser une arme avec canon lourd qui a une très bonne réputation qui fait en général mieux qu’un MOA « out of the box »
Après changement de la détente par une Timney, glass bedding et frein de bouche ca devrai faire mieux qu’un demi MOA.

Et voici le pavé qui ne fera pas plaisir au détenteur de carabine de plusieurs millier d’Euros.

Le vent est une constante variable et aléatoire et même à 5 km/heure induit une variation aléatoire supérieure au 1 MOA. Il y a toujours +/- du vent.
Revenir en haut Aller en bas
Dissila
Bavard



Nombre de messages : 186
Localisation : centre belgique
Date d'inscription : 15/03/2014

J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitimeOctobre 13th 2015, 20:13

Stef1204 a écrit:
Maintenant je vais jeter un gros pavé dans la mare ….

Je vais utiliser une arme avec canon lourd qui a une très bonne réputation qui fait en général mieux qu’un MOA « out of the box »
Après changement de la détente par une Timney, glass bedding et frein de bouche ca devrai faire mieux qu’un demi MOA.

Et voici le pavé qui ne fera pas plaisir au détenteur de carabine de plusieurs millier d’Euros.

Le vent est une constante variable et aléatoire et même à 5 km/heure induit une variation aléatoire supérieure au 1 MOA. Il y a toujours +/- du vent.
Une petite photo du gros pavé serait la bienvenue Wink et à l'occasion le groupement à 100/400/600M
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitimeOctobre 13th 2015, 20:21

Dissila a écrit:
Stef1204 a écrit:
Maintenant je vais jeter un gros pavé dans la mare ….

Je vais utiliser une arme avec canon lourd qui a une très bonne réputation qui fait en général mieux qu’un MOA « out of the box »
Après changement de la détente par une Timney, glass bedding et frein de bouche ca devrai faire mieux qu’un demi MOA.

Et voici le pavé qui ne fera pas plaisir au détenteur de carabine de plusieurs millier d’Euros.

Le vent est une constante variable et aléatoire et même à 5 km/heure induit une variation aléatoire supérieure au 1 MOA. Il y a toujours +/- du vent.
Une petite photo du gros pavé serait la bienvenue Wink et à l'occasion le groupement à 100/400/600M

L'arme cette semaine, les options avant la fin du mois, la lunette dans 6 semaines (Vortex Razor), le tir 400/600 pour l'été prochain.

Revenir en haut Aller en bas
tomkat
Actif
Actif
tomkat


Masculin Nombre de messages : 1364
Age : 42
Date d'inscription : 18/11/2012

J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitimeOctobre 13th 2015, 20:43

un glass bedding ca tient aussi dans crosse polymer semi souple style hogue? ou uniquement dans du bois?
Revenir en haut Aller en bas
Dissila
Bavard



Nombre de messages : 186
Localisation : centre belgique
Date d'inscription : 15/03/2014

J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitimeOctobre 13th 2015, 20:59

tomkat a écrit:
un glass bedding ca tient aussi dans crosse polymer semi souple style hogue? ou uniquement dans du bois?
Le "glass bedding est à base d'époxy sur du polymer il risque une réaction.
Dans les bonnes crosses polymer c'est plus souvent un insert alu ou pillar bedding.
Google est ton ami il ya foule de renseignements sur le sujet.
Revenir en haut Aller en bas
Tonyz
Habitué
Habitué
Tonyz


Masculin Nombre de messages : 727
Age : 48
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 25/11/2014

J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitimeOctobre 13th 2015, 23:48

Dissila a écrit:

Il y a un choix de 4 armes Wink
Entre 3000 et 5000€ plus 2000€ pour la lunette.
La TRG22 Sako Noir est un bon achat sortie de sa boîte. Avec crosse pliante c'est à 6000€
Perso ma REM700 tient le 9(20cm) 260REM à 600M au CTF quand pas trop de vent et de mirage.

C'est lequel ton modèle Rem700?
customisé?
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Empty
MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!! Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» 22lr pour débuter, choix entre 3
» Reconnaissance entre BE pour transformation semi auto.
» Vente entre particuliers modèle 4/9 pour la même arme?
» différence entre le 9mm et le .45
» différence entre B25 et B26

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Armes et Tireurs de Belgique :: Les armes :: Armes longues-
Sauter vers: