Armes et Tireurs de Belgique
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 Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion"

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clicboumboum
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MessageSujet: Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion"   Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion" Icon_minitimeLun 24 Oct 2016 - 11:39

Bonjour à tous,

Je ne sais pas si c'est ma mémoire qui me joue des tours, mais il me semble avoir lu sur le forum (il y a quelques temps) un sujet qui traitait de la législation, ou tout du moins de l’interprétation (aux yeux de la justice) de l'acte de "légitime défense", selon que l'on utilise OU des munitions manufacturées OU des munitions rechargées.

Je pense avoir lu que si des munitions rechargées étaient utilisées dans le cadre d'une "légitime défense", ce n'était justement plus une "légitime défense" mais qu'il y avait au contraire une "préméditation de l'acte" et que de ce fait l'innocent/innocente qui se défend de son "agression nocturne" aurait pas mal de problème avec la justice.

Et que au contraire, si ce sont des munitions manufacturées qui sont employées dans te telles circonstances, là, la "légitime défense" n'est pas remise en question.

Quelqu'un d'entre vous à souvenir de ce sujet ou à des connaissances en la matière ? Rolling Eyes
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colonel higgins
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MessageSujet: Re: Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion"   Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion" Icon_minitimeLun 24 Oct 2016 - 13:03


scratch scratch scratch

Ceci me parais plus qu'étonnant.
La notion de légitime défense (art. 416 / 417 C.pén.) n'aborde en aucun cas le fait de posséder des munitions manufacturées ou des rechargées.
Le fait de recharger ses munitions ne peut pas être assimilé à une quelconque forme de "préméditation" .......... auquel cas le fait d'entreposer des munitions chez soi serait dé-facto également assimilé à une forme de préméditation.

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MessageSujet: Re: Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion"   Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion" Icon_minitimeLun 24 Oct 2016 - 14:02

Bhen oui, je sais.

C'est ce que je me suis dit également le jour où j'ai lu le sujet...mais où et quand Rolling Eyes Question je ne sais plus.
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MessageSujet: Re: Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion"   Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion" Icon_minitimeLun 24 Oct 2016 - 14:12

clicboumboum a écrit:
Bhen oui, je sais.

C'est ce que je me suis dit également le jour où j'ai lu le sujet...mais où et quand Rolling Eyes Question  je ne sais plus.

Y a que sur Radio Stand que l'on eut entendre ce genre d'info.
Et si la légitime défense s'applique avec un couteau, aiguisage d'usine? Ou si fignolé maison à la pierre à huile=préméditation? clown lol! lol!
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MessageSujet: Re: Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion"   Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion" Icon_minitimeLun 24 Oct 2016 - 14:59

La légitime défense commence là où on se fait attaquer :
Se faire sérieusement attaquer et être blessé et se défendre c'est de la légitime défense mais prévoir le coup c'est de la préméditation quoi qu'on en dise.
Encore faut il savoir "équilibrer" les choses, se faire attaquer avec un coupe ongle et tirer sur le gars au 300 mag ça va pas non plus. clown
J'édite :
Manufacturées ou non des munitions restent des munitions. Wink
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MessageSujet: Re: Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion"   Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion" Icon_minitimeLun 24 Oct 2016 - 15:44

Je ne tenais pas à ouvrir un énième débat sur la définition de la légitime défense, juste avoir des info sur ce que j'avais lu je ne sais où Wink
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MessageSujet: Re: Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion"   Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion" Icon_minitimeLun 24 Oct 2016 - 16:03

clicboumboum a écrit:
Je ne tenais pas à ouvrir un énième débat sur la définition de la légitime défense, juste avoir des info sur ce que j'avais lu je ne sais où Wink
T'as raison, c'est vrai, ça va glisser ! Embarassed Embarassed
Je stoppe. Wink
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MessageSujet: Re: Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion"   Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion" Icon_minitimeLun 24 Oct 2016 - 22:31

C'est une histoire qui n'est pas tout à fait sans origine réelle, mais elle vient des Etats-Unis (années 80), où quelqu'un s'était défendu contre un agresseur avec des munitions rechargées très 'hot', et où au cours du procès le tireur s'était fait reprocher d'avoir fabriqué des muns avec le potentiel but de faire un maximum de tort ...

Ceci étant dit, c'est pas pour ça qu'on fait du tir et ni du rechargement. C'est un peu comme si un joueur de tennis s'entrainait que pour casser la figure à quelqu'un à la raquette de tennis  confused
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MessageSujet: Re: Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion"   Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion" Icon_minitimeMar 25 Oct 2016 - 7:15

LFrame a écrit:

Ceci étant dit, c'est pas pour ça qu'on fait du tir et ni du rechargement. C'est un peu comme si un joueur de tennis s'entrainait que pour casser la figure à quelqu'un à la raquette de tennis  confused

Tout à fait d'accord
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MessageSujet: Re: Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion"   Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion" Icon_minitimeMar 25 Oct 2016 - 7:24

la raquette de tennis "avec du fin fil d'acier peu faire des frites avec ton crâne"

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MessageSujet: Re: Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion"   Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion" Icon_minitimeMar 25 Oct 2016 - 7:31

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MessageSujet: Re: Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion"   Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion" Icon_minitimeMar 25 Oct 2016 - 12:03

Comme le disais Waco...encore une belle connerie de radio stand.... Twisted Evil

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MessageSujet: Re: Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion"   Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion" Icon_minitimeMar 25 Oct 2016 - 13:54

C'est pas le pire que l'on ai entendu sur radio stand Basketball
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MessageSujet: Re: Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion"   Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion" Icon_minitimeMer 26 Oct 2016 - 14:52

Evite quand même les RIP, même manufacturées...
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MessageSujet: Re: Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion"   Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion" Icon_minitimeMer 26 Oct 2016 - 15:08

Neutral scratch

Dans ma demande de renseignement il n'a jamais été question de munitions manufacturées ou d'ogives dites "hollow point" ou de même catégorie comme les RIP, bien plus vicelardes cela dit en passant

Je ne vois pas le rapport Neutral Exclamation Question
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MessageSujet: Re: Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion"   Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion" Icon_minitimeMar 1 Nov 2016 - 13:45

La demande de Clicboumboum n'est pas si stupide que cela, il y a bien eu quelques cas, comme celui cité aux states, où des "flingueurs" préparaient des munitions spéciales gros canards (pour ne pas dire connards!), pour le jour ou ils devraient, on va dire liquéfier leurs "intrus"! Et bien ça c'est de la préméditation!
Idem le gars qui modifie la lame de son couteau, et lui fait un double tranchant, la aussi il prémédite quelque chose!
Le soucis est toujours de savoir qui le jour-J sera l'avocat de la crapule, ou qui sera magistrat! lol!

Maintenant ...........garde une boîte de munitions standard manufacturées à portée de main Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion"   Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion" Icon_minitimeMar 1 Nov 2016 - 15:53

Tigman a écrit:
La demande de Clicboumboum n'est pas si stupide que cela, il y a bien eu quelques cas, comme celui cité aux states, où des "flingueurs" préparaient des munitions spéciales gros canards (pour ne pas dire connards!), pour le jour ou ils devraient, on va dire liquéfier leurs "intrus"! Et bien ça c'est de la préméditation!
Idem le gars qui modifie la lame de son couteau, et lui fait un double tranchant, la aussi il prémédite quelque chose!
Le soucis est toujours de savoir qui le jour-J sera l'avocat de la crapule, ou qui sera magistrat! lol!

Maintenant ...........garde une boîte de munitions standard manufacturées à portée de main Twisted Evil

Comme trop souvent, on met en relation des cas s'étant produit à l'étranger avec des situations ici en Belgique et cela ne sert à rien et induit pas mal de monde en erreur.

ICI en Belgique, on pourrait vous reprocher quelque chose (et on le fera sûrement) si lors de vos rechargement vous avez utilisé des éléments prohibés dans la législation.
Tant que vous respectez les règles et la Loi .............. aucun souci.
Et comme explique plus avant, la législation en matière de légitime défense est claire (en plus c'est un des textes de Loi les plus court/succinct qui soit).

Par contre on pourra vous reprochez d'avoir conçu un munition comportant une balle dite "non politiquement correcte"  (entendez balle perforante, incendiaire, expansive, etc....)

Donc, le fait de recharger ses munitions avec des éléments en parfaite concordance avec la Loi ne posera aucun souci si un jour vous étiez amenez à vous défendre.
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MessageSujet: Re: Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion"   Munitions manufacturées vs rechargées en cas "d'intrusion" Icon_minitime

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