Armes et Tireurs de Belgique
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 45-70... que dois-je en penser?

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Kyu
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Kyu
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MessageSujet: 45-70... que dois-je en penser?   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitimeMar 3 Jan 2017 - 11:49

Je regarde depuis quelques temps sur une lever action en 45-70. Je voulais.savoir.si.ce. alibre était précis avec le rechargement qui va bien.
À quelle distance puis-je tirer?
Est-ce que c'est accepté en lts?

Merci

Kyu
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MessageSujet: Re: 45-70... que dois-je en penser?   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitimeMar 3 Jan 2017 - 13:36

lts je ne sais pas ce que c'est

j'ai vu des tirs effectués avec des répliques de Sharps et de Rolling Block en 45-70 majoritairement (et quelques 45-90) uniquement en poudre noire, balle de 500 à 600 gr, à 300 m en position couchée : les meilleurs tirs de 13 cartouches tenaient dans une feuille A4
Il se pourrait que la précision soit augmentée en poudre vive
Une 1886 Browning supporterait sans problème ces rechargements virils poudre noire et, à mon a vis, il n'y aurait aucun problème avec une Marlin
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vanisschot
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MessageSujet: 45-70 que dois-en penser   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitimeMar 3 Jan 2017 - 14:00

le calibre 45-70 , est aussi facile a recharger que le 45 acp.
pour ma MARLIN large loops et deux winchester 1886 je mets 48 grs de n 150 , pour une tête de 500 grs.
pour mon sharps en 45-90, perersoli ,40 grs de n150 avec des tête de 400grs.
pour mon springfield 1889 , 17 grs de n150, avec du kapok et tête de 400 grs plomb.
la précision est tees bonne a 100m.
je les ai achetée avec ma LTS
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MessageSujet: Re: 45-70... que dois-je en penser?   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitimeMar 3 Jan 2017 - 15:52

En règle générale, le rechargement en poudre sans fumée donne de biens meilleures résultats qu'en poudre noire...cela vaut pour les répliques modernes, sinon BOUM

45/70, levier de sous garde = ok avec la LTS
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MessageSujet: Re: 45-70... que dois-je en penser?   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitimeMar 3 Jan 2017 - 17:03

Pour la lts, les carabines à rechargement manuel, projectile diamètre max : 8mm
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MessageSujet: Re: 45-70... que dois-je en penser?   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitimeMar 3 Jan 2017 - 19:38

vanisschot a écrit:
le calibre 45-70 , est aussi facile a recharger que le 45 acp.
pour ma MARLIN large loops et deux  winchester 1886 je mets 48 grs de n 150 , pour une tête de 500 grs.
pour mon sharps en 45-90, perersoli ,40 grs de n150 avec des tête de 400grs.
pour mon springfield 1889 , 17 grs de n150, avec du kapok et tête de 400 grs plomb.
la précision est tees bonne a 100m.
je les ai achetée avec ma LTS

salut

tu as pas une photo de ta marlin large loops 45*70??

si cest celle que je pense c'est juste sublime comme machine! jen cherche une lol Wink
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MessageSujet: Re: 45-70... que dois-je en penser?   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitimeMar 3 Jan 2017 - 19:39

elgrego a écrit:
Pour la lts, les carabines à rechargement manuel, projectile diamètre max : 8mm

Exact Twisted Evil
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vanisschot
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MessageSujet: 45-70 que dois-en penser   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitimeMar 3 Jan 2017 - 19:49

voici.une petite photo
45-70... que dois-je en penser? Img_1211
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MessageSujet: Re: 45-70... que dois-je en penser?   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitimeMar 3 Jan 2017 - 20:15

vanisschot a écrit:
voici.une petite photo
45-70... que dois-je en penser? Img_1211


45-70... que dois-je en penser? 2499506360 45-70... que dois-je en penser? 2499506360 45-70... que dois-je en penser? 2499506360 45-70... que dois-je en penser? 2499506360 45-70... que dois-je en penser? 2499506360 45-70... que dois-je en penser? 2499506360 45-70... que dois-je en penser? 2499506360


bon combien tu en veux??? lol Wink
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MessageSujet: Re: 45-70... que dois-je en penser?   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitimeMar 3 Jan 2017 - 20:52

Waco a écrit:
elgrego a écrit:
Pour la lts, les carabines à rechargement manuel, projectile diamètre max : 8mm

Exact Twisted Evil

Sérieux affraid

C'est à n'y rien comprendre : fusil PN à chargement par la bouche cal 45 sur lts pourtant scratch
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MessageSujet: Re: 45-70... que dois-je en penser?   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitimeMar 3 Jan 2017 - 20:54

J'en connais bcp qui ont des 44-40 ou des 45lc en lts.

Je vise la même marlin version bronzée. Elle est superbe
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MessageSujet: Re: 45-70... que dois-je en penser?   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitimeMar 3 Jan 2017 - 21:28

Kyu a écrit:
J'en connais bcp qui ont des 44-40 ou des 45lc en lts.

Idem.... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: 45-70... que dois-je en penser?   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitimeMar 3 Jan 2017 - 21:34

En effet, sorry, une discipline, la 28, reprend des calibres tels 45/70, 30-30, 45LC, 44-40, etc.. en armes catégorie "Lever action"
Vanisschot possède l'arme parfaite pour cette discipline, bravo, elle est superbe.

Pour rappel (et autant pour moi):
http://www.urstbf.org/file/Disc_Tir_Sportif_et_Loisirs_2012-12-07.pdf
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MessageSujet: Re: 45-70... que dois-je en penser?   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitimeMar 3 Jan 2017 - 22:33

clicboumboum a écrit:
Waco a écrit:
elgrego a écrit:
Pour la lts, les carabines à rechargement manuel, projectile diamètre max : 8mm

Exact Twisted Evil

Sérieux affraid

C'est à n'y rien comprendre : fusil PN à chargement par la bouche cal 45 sur lts pourtant scratch

Sur poudre noire , j'y connais que dalle et dc pas les restrictions. Pour les armes longues rayées j'en suis plus que certain. Erreur de l armurier sans doute. Je sais bien qù à un moment avec les pistolets-carabines de chez Ruger qui ressemble à une 10-22 en plus court, Luc sarot ne savait pas s il pouvait les laisser partir pour lts arme de poing. C le foutoir qdm....
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Nessie
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MessageSujet: Re: 45-70... que dois-je en penser?   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitimeMar 3 Jan 2017 - 23:35

elgrego a écrit:
Pour la lts, les carabines à rechargement manuel, projectile diamètre max : 8mm
Bonjour,
J'ai déjà vu cette règle minimum .22, max 8mm, mais, en toute modestie, c'est ma compréhension et expérience que cette limite à 8mm n'est pas correcte.
Faudrait retrouver le texte, mais il y a une définition autre que celle entre .22 et 8mm, et qui permet un calibre plus élevé.

Oups.. je vois que Waco a déjà ajusté Laughing
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MessageSujet: Re: 45-70... que dois-je en penser?   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitimeMer 4 Jan 2017 - 8:06

Sinon comment justifier le nombre de lever action en 38/357 vendues sous lts...car le 38/357, c'est du 9mm...en 45 long colt, 44 mag, 44-40 Win, etc
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MessageSujet: Re: 45-70... que dois-je en penser?   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitimeMer 4 Jan 2017 - 9:31

clicboumboum a écrit:
Sinon comment justifier le nombre de lever action en 38/357 vendues sous lts...car le 38/357, c'est du 9mm...en 45 long colt, 44 mag, 44-40 Win, etc

Quel bordel effectivement. Je le suis tjs laisse entendre dire que lever action ou un autre arme longue tirant des munitions d'armes de poing (autre que .22 bien sur), c'était modèle 4 obligatoire. Moi je ne peux pas confirmer je n'en ai pas.
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MessageSujet: Re: 45-70... que dois-je en penser?   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitimeMer 4 Jan 2017 - 12:27

elgrego a écrit:
clicboumboum a écrit:
Sinon comment justifier le nombre de lever action en 38/357 vendues sous lts...car le 38/357, c'est du 9mm...en 45 long colt, 44 mag, 44-40 Win, etc

Quel bordel effectivement. Je le suis tjs laisse entendre dire que lever action ou un autre arme longue tirant des munitions d'armes de poing (autre que .22 bien sur), c'était modèle 4 obligatoire. Moi je ne peux pas confirmer je n'en ai pas.
J'ai la même info que clicboumboum. Carabine à levier 38/357, 44, .. LTS. Very Happy
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MessageSujet: Re: 45-70... que dois-je en penser?   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitimeMer 4 Jan 2017 - 13:05

vanisschot a écrit:
voici.une petite photo
45-70... que dois-je en penser? Img_1211
C'est vraiment une très belle carabine.
J'avais une ancienne et très belle Marlin 444, en calibre 444marlin. Je l'aimais beaucoup, mais mon épaule étant devenue trop "sensible", je ne pouvais plus l'utiliser. Un copain me l'a demandée, je lui ai vendue.

J'aimerais beaucoup la même que toi, mais en calibre doux, 38/357. Mais ça n'existe plus.... J'ai essayé celle d'un ami, une autre marque, mais en 38/357, avec ses 357 maison, c'est doux. Mais... pas une Marlin belle comme la tienne,

Trop belle Very Happy
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MessageSujet: Re: 45-70... que dois-je en penser?   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitimeMer 4 Jan 2017 - 13:38

Nessie a écrit:
elgrego a écrit:
clicboumboum a écrit:
Sinon comment justifier le nombre de lever action en 38/357 vendues sous lts...car le 38/357, c'est du 9mm...en 45 long colt, 44 mag, 44-40 Win, etc

Quel bordel effectivement. Je le suis tjs laisse entendre dire que lever action ou un autre arme longue tirant des munitions d'armes de poing (autre que .22 bien sur), c'était modèle 4 obligatoire. Moi je ne peux pas confirmer je n'en ai pas.
J'ai la même info que clicboumboum. Carabine à levier 38/357, 44, .. LTS. Very Happy

Bon ben tant mieux alors, si il pouvait seulement y avoir encore plus d'armes dans cette liste sous LTS....
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MessageSujet: Re: 45-70... que dois-je en penser?   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitimeMer 4 Jan 2017 - 17:05

tomkat a écrit:
vanisschot a écrit:
voici.une petite photo
45-70... que dois-je en penser? Img_1211

Il y en avait une au stand a battice.il.y a bien 2ans...elle y est peut-être tjs.

45-70... que dois-je en penser? 2499506360 45-70... que dois-je en penser? 2499506360 45-70... que dois-je en penser? 2499506360 45-70... que dois-je en penser? 2499506360 45-70... que dois-je en penser? 2499506360 45-70... que dois-je en penser? 2499506360 45-70... que dois-je en penser? 2499506360


bon combien tu en veux??? lol Wink
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MessageSujet: Re: 45-70... que dois-je en penser?   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitimeMer 4 Jan 2017 - 23:06

Pour avoir eu une Marlin normale c'est vraiment très gai à tirer, si tu recharges, tu peux arriver à avoir un tir assez doux et une précision très honnête à 100 mètres (j'ai pas essayé au dessus) mais ça tenait le noir d'une C50 sans problème et mieux sur appui.

J'avais même à l'époque coulé mes propres têtes.

Finalement revendue mais je n'exclu pas d'en reprendre une un jour.

Franchement un bon achat
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MessageSujet: Re: 45-70... que dois-je en penser?   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitimeJeu 5 Jan 2017 - 10:02

100 mètres, oui sans aucun souci !
Perso, je rêve de ça : http://www.manustgunshop.com/boutique/armes-occasions/armes-longues/repetition/sharps-cal-45-70-goverment.html
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MessageSujet: Re: 45-70... que dois-je en penser?   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitimeJeu 5 Jan 2017 - 10:20

where_is_charly a écrit:
100 mètres, oui sans aucun souci !
Perso, je rêve de ça : http://www.manustgunshop.com/boutique/armes-occasions/armes-longues/repetition/sharps-cal-45-70-goverment.html

Elle est superbe, mais je crains que ce modèle là, tu ne puisses l'acquérir avec un modèle 9...
Les armes que tu peux acheter avec ta LTS, sont des armes reprises dans la liste fédérales qui permettent la pratique du tir sportif dans les disciplines reconnues pratiquées à l'URSTBF.
A ma connaissance, toutes les disciplines reconnues à l'arme longue ne peuvent tirer un calibre supérieur à 8mm, hormis la discipline 28, "Lever Action" (arme à levier sous garde, style Winchester), discipline qui permet de tirer de la 30-30, 44-40, 45-70, 444 Marlin, etc..
Je pense même qu'elle a été créée suite à la Loi de 2006-2008 pour permettre aux possesseurs et collectionneurs d'armes à levier sous garde de pouvoir passer sous LTS...

Mais l'arme que tu nous présente n'est pas une "Lever Action", donc..

Si quelqu'un a des infos plus précises ou autres, qu'il me reprenne.

Cependant, voici mon expérience personnelle: Il y a deux ans de cela, j'étais sur le point d'acquérir exactement la même arme que tu nous montre.
J'en ai fait une photo avec mon APN et j'ai été voir le responsable arme de ma zone de Police afin d'avoir le cœur net rapport au document pour sa détention, si M4 ou M9.
Le couperet est tombé: M4


Dernière édition par Waco le Jeu 5 Jan 2017 - 10:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 45-70... que dois-je en penser?   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitimeJeu 5 Jan 2017 - 10:21

Il n'y a plus de limite de calibre depuis que la discipline 28 a été crée pour rentrer dans la catégorie LTS car même les .22 étaient menacées de mod4 vu que comprises comme les "système à pompe" qui sont mod4.
Avant, c'était jusque 8mm et au delà si noté sur mod9 "avec optique de visée" pour correspondre avec une discipline xyz !!! (tir silhouette ou quelque chose comme ça ??)

Maintenant, ce n'est plus le cas, donc toutes les "leviers de sous garde" sont LTS Very Happy


Dernière édition par antleredgame le Jeu 5 Jan 2017 - 10:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 45-70... que dois-je en penser?   45-70... que dois-je en penser? Icon_minitime

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