COMMUNICATION DAAA --- Banc d'épreuves de Liège ---

Défense Active des Amateurs d’Armes asbl

BANC D’EPREUVES DE LIEGE (BEL)

Initialement, le BEL a été créé afin de protéger les utilisateurs d’armes contre tous manquements mécaniques ou toute conception dangereuse d’armes.
De ce fait le BEL était un organisme au service de la population avec un contrôle de garantie de l’état.
Un fonctionnaire de l’état vérifiait le fonctionnement légal du BEL.
Les poinçons donnent donc une garantie de vérification de qualité et de conformité aux normes en vigueur
Toutes les armes mal conçues ou en défaut de fonctionnement étaient refusées afin de les corriger ou de les adapter aux normes imposées..
Cela a fonctionné pendant plus de 130 ans, sans problèmes

Actuellement le BEL semble être devenu plutôt un organisme de contrôle répressif.
Et ce pour les raisons suivantes :
- Toutes les armes importées (même du Grand-Duché du Luxembourg et des Pays-Bas) doivent être présentées au BEL. Ceci est tout à fait normal. Cependant, les armes transformées de full-automatique en semi-automatique, si elles ne sont pas transformées en conformité avec les normes prévues par le BEL, ne sont plus refusées, dans l’attente de leur mise en conformité avec ces normes, mais sont purement et simplement saisies et un dossier est remis au parquet pour d’éventuelle poursuites pour infraction à la loi sur les armes. Alors que l’importateur est de toute bonne foi et prêt à ce que le BEL mette ou fasse mettre les armes en conformité avec la législation.
- Toutes les armes semi-automatiques, déjà en possession de tireurs ou de collectionneurs Belges, présentées au BEL, suite à un remplacement d’une pièce, soumise à l’épreuve, ou suite à une autre modification, sont également vérifiées si elles sont des full-auto transformées en semi-auto et, dans ce cas, si elles sont également conformes aux normes prévues. Toute arme qui est trouvé en non-conformité avec les normes de transformations de full à semi-auto, sont directement saisies et un dossier est également transmis au parquet pour d’éventuelle poursuites.
- Le BEL ne fait donc plus de transformations de full en semi-auto……
- Toutes les armes importées sont vérifiées sur leur épreuve par un Banc d’Epreuves reconnu CIP. Si un poinçon d’épreuve manque, le BEL impose une épreuve et la mise d’un poinçon. Même les armes anciennes de collection, importées par des collectionneurs et non prévues au tir mais bien pour la collection historique. Ce poinçon moderne abime évidemment l’arme et la diminue de valeur, sans parler des risques de l’épreuve en soi, car l’épreuve se fait avec un cartouche chargée à 30% de plus de pression que la charge de fabrique la plus lourde…….

Cette attitude répressive est totalement en contradiction avec la raison principale de l’instauration du BEL comme organisme au service de la population (et non comme organisme de contrôle et de répression uniquement) et empêche les détenteurs de bonne foi de demander des vérifications afin de rester en conformité avec la loi.
Ainsi, tous les détenteurs d’armes transformées de full-auto en semi-auto AVANT la loi du 8 juin 2006, et donc détenteurs d’une arme semi-auto, n’ont même plus la possibilité de demander au BEL de vérifier si leur arme est bel et bien transformée suivant les normes imposées sans être dessaisis de leur arme et de risquer d’être poursuivi en justice. Pourtant ces détenteurs ne tombaient pas sous l’article 45 (de transition) de la loi qui obligeait les détenteurs d’armes full-auto de les faire transformer en semi-auto, puisque leur arme était déjà transformée en semi-auto………
D’autre part, même les collectionneurs n’ont plus la possibilité de faire transformer leurs armes full-auto en semi-auto afin de pouvoir les vendre à des tireurs.

Cette situation est donc tout à fait anormale, vexatoire et n’apporte aucun élément positif à la sécurité publique, convoitée par la loi sur les armes.

La DAAA, en coopération avec BELGIAN WEAPON FORUM, cherche une solution avec le Ministère de la Justice afin de régulariser une situation totalement incompréhensible et anormale

DANIEL BEETS
PRESIDENT
E-MAIL : daniel_beets@telenet.

C'est encore une histoire belge (ou plutôt wallonne) d'un intérimaire qui veut laver plus blanc que blanc!

C'est purement scandaleux qu'une et une seule personne fasse sa lois !

Perso maintenant j'invite tous les tireurs/collectionneurs a passer leurs armes en semi au banc d'épreuve de Saint-Étienne !

Le BE de liegene veut plus faire ded transfo semi tout ça pcq il n'en sont pas capables,sous traite et font de la merde !!!!
Un comble pour une ville qui a la meilleure école d'armurie!!!!

John Doe a écrit:

Défense Active des Amateurs d’Armes asbl  

BANC D’EPREUVES DE LIEGE (BEL)

Initialement, le BEL a été créé afin de protéger les utilisateurs d’armes contre tous manquements mécaniques ou toute conception dangereuse d’armes.
De ce fait le BEL était un organisme au service de la population avec un contrôle de garantie de l’état.
Un fonctionnaire de l’état vérifiait le fonctionnement légal du BEL.
Les poinçons donnent donc une garantie de vérification de qualité et de conformité aux normes en vigueur
Toutes les armes mal conçues ou en défaut de fonctionnement étaient refusées afin de les corriger ou de les adapter aux normes imposées..
Cela a fonctionné pendant plus de 130 ans, sans problèmes

Actuellement le BEL semble être devenu plutôt un organisme de contrôle répressif.
Et ce pour les raisons suivantes :
- Toutes les armes importées (même du Grand-Duché du Luxembourg et des Pays-Bas) doivent être présentées au BEL. Ceci est tout à fait normal. Cependant, les armes transformées de full-automatique en semi-automatique, si elles ne sont pas transformées en conformité avec les normes prévues par le BEL, ne sont plus refusées, dans l’attente de leur mise en conformité avec ces normes, mais sont purement et simplement saisies et un dossier est remis au parquet pour d’éventuelle poursuites pour infraction à la loi sur les armes. Alors que l’importateur est de toute bonne foi et prêt à ce que le BEL mette ou fasse mettre les armes en conformité avec la législation.
- Toutes les armes semi-automatiques, déjà en possession de tireurs ou de collectionneurs Belges, présentées au BEL, suite à un remplacement d’une pièce, soumise à l’épreuve, ou suite à une autre modification, sont également vérifiées si elles sont des full-auto transformées en semi-auto et, dans ce cas, si elles sont également conformes aux normes prévues. Toute arme qui est trouvé en non-conformité avec les normes de transformations de full à semi-auto, sont directement saisies et un dossier est également transmis au parquet pour d’éventuelle poursuites.
- Le BEL ne fait donc plus de transformations de full en semi-auto……
- Toutes les armes importées sont vérifiées sur leur épreuve par un Banc d’Epreuves reconnu CIP. Si un poinçon d’épreuve manque, le BEL impose une épreuve et la mise d’un poinçon. Même les armes anciennes de collection, importées par des collectionneurs et non prévues au tir mais bien pour la collection historique. Ce poinçon moderne abime évidemment l’arme et la diminue de valeur, sans parler des risques de l’épreuve en soi, car l’épreuve se fait avec un cartouche chargée à 30% de plus de pression que la charge de fabrique la plus lourde…….

Cette attitude répressive est totalement en contradiction avec la raison principale de l’instauration du BEL comme organisme au service de la population (et non comme organisme de contrôle et de répression uniquement) et empêche les détenteurs de bonne foi de demander des vérifications afin de rester en conformité avec la loi.
Ainsi, tous les détenteurs d’armes transformées de full-auto en semi-auto AVANT la loi du 8 juin 2006, et donc détenteurs d’une arme semi-auto, n’ont même plus la possibilité de demander au BEL de vérifier si leur arme est bel et bien transformée suivant les normes imposées sans être dessaisis de leur arme et de risquer d’être poursuivi en justice. Pourtant ces détenteurs ne tombaient pas sous l’article 45 (de transition) de la loi qui obligeait les détenteurs d’armes full-auto de les faire transformer en semi-auto, puisque leur arme était déjà transformée en semi-auto………
D’autre part, même les collectionneurs n’ont plus la possibilité de faire transformer leurs armes full-auto en semi-auto afin de pouvoir les vendre à des tireurs.

Cette situation est donc tout à fait anormale, vexatoire et n’apporte aucun élément positif à la sécurité publique, convoitée par la loi sur les armes.

La DAAA, en coopération avec BELGIAN WEAPON FORUM, cherche une solution avec le Ministère de la Justice afin de régulariser une situation totalement incompréhensible et anormale

DANIEL BEETS
PRESIDENT
E-MAIL : daniel_beets@telenet.

J'avais envoyé un mail a la DAAA justement pour ce problème et voila ce qu'il m'avait été répondu ...
Quand à la futur loi dont je fais mention , je la tiens de quelqu’un de bien placé , pas d'un rumeur entendue comme ça.

Et pourquoi seulement 1 banc d’épreuves ?
Que empêche une entreprise a devenir banc d’épreuves ?
Pourquoi pas un banc d’épreuves en Flandre aussi ?

ktheking a écrit:

Et pourquoi seulement 1 banc d’épreuves ?
Que empêche une entreprise a devenir banc d’épreuves ?
Pourquoi pas un banc d’épreuves en Flandre aussi ?

pourquoi 1 organisme de certification des monnaies ??? parce que normalement 1 suffit vu qu'il n'y a qu'une seule règle à respecter....

la certification sami organisé par nation au même titre qu'il n'y a qu'une fédération olympique et une fédération de tir reconnue....

c'est une partie du deal politique qui empoisonne le banc....les flamands voudraient un banc flamand...régionaliser le banc d'épreuve

avec comme conséquence prévisible plus de difficulté pour les citoyens puisque règles appliquée ou interprétée de manière divergente

comme Daniel le rappelle très justement le BE est à la base crée pour certifier la qualité des armes....
on lui demande ensuite de tracer les armes et d’émettre un avis technique sur les importations et sur certaines transformations imposées politiquement.

aujourd'hui à travers son interprétation rigoureuse de la loi
le BANC s'est donné pour mission d'emmerder les citoyens...

il saisis des armes détenues légalement par des gens qui veulent que leurs armes soient vérifiées conforme à la législation....
il s'oppose à des commerces légaux et fait perdre des milliers d'euros à des entreprises....
il outrepasse la loi et le traité de Rome en révoquant unilatéralement les dispositions légales d'importations par des personnes privées....

une foi de plus le politique à enrayé une machine qui tournait pas trop mal grâce au concours plus ou moins involontaire de quelques imbéciles qui ont fait monter la sauce contre le BE plutôt que de s'attaquer aux problèmes législatif imposés au BE notamment dans la transformations des armes SA....

ericblo a écrit:

ktheking a écrit:

Et pourquoi seulement 1 banc d’épreuves ?
Que empêche une entreprise a devenir banc d’épreuves ?
Pourquoi pas un banc d’épreuves en Flandre aussi ?

pourquoi 1 organisme de certification des monnaies ??? parce que normalement 1 suffit vu qu'il n'y a qu'une seule règle à respecter....

la certification sami organisé par nation au même titre qu'il n'y a qu'une fédération olympique et une fédération de tir reconnue....

c'est une partie du deal politique qui empoisonne le banc....les flamands voudraient un banc flamand...régionaliser le banc d'épreuve

avec comme conséquence prévisible plus de difficulté pour les citoyens puisque règles appliquée ou interprétée de manière  divergente

comme Daniel le rappelle très justement le BE est à la base crée pour certifier la qualité des armes....
on lui demande ensuite de tracer les armes et d’émettre un avis technique sur les importations et sur certaines transformations imposées politiquement.

aujourd'hui à travers son interprétation rigoureuse de la loi
le BANC s'est donné pour mission d'emmerder les citoyens...

il saisis des armes détenues légalement par des gens qui veulent que leurs armes soient vérifiées conforme à la législation....
il s'oppose à des commerces légaux et fait perdre des milliers d'euros à des entreprises....
il outrepasse la loi et le traité de Rome en révoquant unilatéralement les dispositions légales d'importations par des personnes privées....

une foi de plus le politique à enrayé une machine qui tournait pas trop mal grâce au concours plus ou moins involontaire de quelques imbéciles qui ont fait monter la sauce contre le BE plutôt que de s'attaquer aux problèmes législatif imposés au BE notamment dans la transformations des armes SA....

Laisser tous dans les mains de 1 organisme , laisse le chemin ouvert aux abus. Comme c'est le cas maintenant.
Pour homologuer la sécurité d'une installation électrique ,il y a aussi plusieurs organismes. Pourquoi pas pour l’homologation des armes a feu ? Réponse : par-ce-que le banc d’épreuve d'armes a feu est dans les mains de politiciens.
Aux centres d'homologations (publique ou privé ,wallons ,bruxellois ou flamant) de voir si une arme est sécurisé dans les réglés de l'art. A l’état de voir si l'arme on peut la détenir. Joindre les deux dans 1 organisme est demander pour des problèmes.

Une autre belle exemple de plus d'un seul organisme de contrôle ( AFSCA-FAVV ) : Le dernière crise avec les œufs contaminé. -> de nouveau 1 organisme responsable pour le contrôle : résultat : le foutoir. La AFSCA-FAVV dans leur test détecte 10x moins de produits toxique qu’un laboratoire indépendant. Raison : un autre agenda.

La banc d’épreuve commence a applique une loi a ça sauce. Raison : un autre agenda (celui de l'EU ).

Citation :

pourquoi 1 organisme de certification des monnaies

Une monnaie ,forme la base d'un pays.Ceci n'est pas le cas pour les armes a feux. Il n'est pas possible de faire 2 monnaies dans 1 pays. De la le nom 'la banque centrale' ,et non pas 'le banc d’épreuve centrale'.
il faut comparer des pomme avec des pommes ,et non pas avec des poires.

Donc de la a avoir l’idée de penser que le but noble du banc d’épreuve sert a nous donner des armes sécurisé est déjà longtemps dépassé. Des motifs politique y font partie aussi maintenant.

Pour la France il n'y a pas que le banc d'épreuves de Saint Étienne ?
Pourquoi pas un banc d'épreuves pour Bruxelles et un pour la province allemande tant qu'on y est !  Séparatisme dites vous ?.....
Petit pays mais le reste aussi est petit avec nos politiciens !..

GUNSAP a écrit:

Pour la France il n'y a pas que le banc d'épreuves de Saint Étienne ?
Pourquoi pas un banc d'épreuves pour Bruxelles et un pour la province allemande tant qu'on y est !  Séparatisme dites vous ?.....
Petit pays mais le reste aussi est petit avec nos politiciens !..

Pour la France...oui, seulement St Etienne.


Cdt
ZR

Zouaverifle a écrit:

GUNSAP a écrit:

Pour la France il n'y a pas que le banc d'épreuves de Saint Étienne ?
Pourquoi pas un banc d'épreuves pour Bruxelles et un pour la province allemande tant qu'on y est !  Séparatisme dites vous ?.....
Petit pays mais le reste aussi est petit avec nos politiciens !..

Pour la France...oui, seulement St Etienne.


Cdt
ZR

C'est bien ce que je pensais , merci à toi pour la confirmation...

GUNSAP a écrit:

Pour la France il n'y a pas que le banc d'épreuves de Saint Étienne ?
Pourquoi pas un banc d'épreuves pour Bruxelles et un pour la province allemande tant qu'on y est !  Séparatisme dites vous ?.....
Petit pays mais le reste aussi est petit avec nos politiciens !..

On peu penser que l'herbe sera plus verte avec une officine régionalisée....c'est un débat....idéologique et politique!

ce qui coince avec le BE actuellement c'est le "mauvais" esprit de ceux qui sont à la manœuvre....

moi je le met en parallèle de l'interprétation restrictive de la procédure de renouvellement des M4

ou de ces procureurs qui proposent systématiquement de réviser à la baisse les agréments de collectionneurs

ou de cette pression pour fermer ou freiner les activités de tir au niveau des provinces et des communes

Nous sommes confrontés à une guerre d'usure, une guerre d'épuisement et ceux qui nous livrent cette guerre sont en train de gagner....

Le banc devrait avoir le soucis exclusif de la sécurité des armes vendues aux citoyens belge..... toutes les manœuvres dénoncées par la DAAA ne visent qu'a tracasser le citoyen belge.
Le service armes des provinces devrait avoir le soucis exclusif d'éviter que des armes tombent dans des mains criminels.... toutes les actions dénoncées par la DAAA ne visent qu'a tracasser les détenteurs d'armes légaux et accessoirement à faire rentrer des sous dans les caisses de l'état....le service arme est un service rentable.... 400000 personnes lui crache minimum 100€/5 ans
8 millions d'euros chaque années en taxe et c'est le minimum car il faut y ajouter les agréments à presque 400€ voir 1000€ et bien sur les nouvelles demandes aussi à 100€