Différence entre 30-30 et 30.06

Clymer en vend à certains moments de l'année et j'en ai fait faire aux normes NATO actuelles par un atelier de précision... Sinon, 2 couches de tape isolant au cul d'une no go 308 font, à peu de choses près, une no go OTAN.

gab a écrit:

Les douilles sont plus épaisses pour résister aux mauvais traitements et, typiquement, le FAL et ses dérivés aime massacrer ses douilles à cause de l'absence d'extaction initiale (ou extraction primaire).
Dans un M1, un M14, un M16, un AK, une FNC, un SCAR, il y a l'extraction primaire: lorsque le verrou tourne pour s'ouvrir, la douille est "délicatement" -tout est relatif- décollée de quelques centièmes de mm avant l'extraction complète de la douille. Sur un FAL/L1A1/STG58, il n'y a pas ce phénomène, à cause du système de verrouillage de l'arme (où le verrou "tombe" dans une encoche de la carcasse). C'est ce qui fait qu'une douille tirée dans un FAL est toujours beaucoup plus longue (parce que la feuillure est longue mais la douille s'allonge encore un peu à l'extraction) qu'avant le tir. Et, très souvent, on voit que la douille est marquée longitudinalement, signe de l'allongement forcé.
C'est l'absence de cette extraction primaire qui fait que la valeur de la jauge FIELD du FAL est inférieure à celle des autres armes de 7.62x51. Il a fallu compenser.

gab a écrit:

Oui, les douilles sont rigoureusement identiques, d'un point de vue dimensions extérieures. Mais les douilles NATO sont bien plus épaisses que les douilles de .308Win.
C'est une question de feuillure.
Je m'explique:

Winchester a mis sur le marché la .308Win avant que les dimensions des chambres de la .30T65, future 7.62 NATO ne soient gelées. Et la munition a encore un peu évoluée entre-temps. En particulier, les chambres.

Il y a trois jauges qui sont utilisées pour mesurer la longueur d'une chambre:

la GO: celle sur laquelle la culasse doit se fermer. Elle correspond à la longueur minimale que doit avoir la chambre pour permettre le tir d'une munition standard.

La NO-GO: celle sur laquelle la culasse ne devrait PAS se fermer. Elle correspond à la longueur maximale permettant l'utilisation en toute sécurité de l'arme. Une arme sur laquelle la culasse se ferme sur cette jauge ne devrait plus être utilisée car la douille s'allonge jusqu'à avoir des problèmes d'extraction.

la FIELD: celle qui est utilisée en dernier recours. Si la culasse se ferme sur cette jauge, l'arme est authentiquement dangereuse, avec le risque de voir la douille se déchirer au moment du tir. Historiquement, sur le terrain, les armuriers déclassaient une arme lorsque cette jauge pouvait être chambrée. Pas avant.



La .308 Win SAAMI (correpondant donc aux standards US) et les 7.62 NATO ont des valeurs très différentes:

.308:
GO: 1.630"
NO-GO: 1.634"
FIELD: 1.638"


FN L1A1:
GO: 1.6325"
NO-GO: 1.638"
FIELD: 1.640"

7.62 NATO (Mil-Spec US, M14, M60,...):
GO: 1.6355"
NO-GO: 1.638"
FIELD: 1.6445" (et pas 1.645")
Qu'est-ce que ça veut dire:
Un FAL ou un M14 qui se ferme "NO GO" est encore +/- bon pour l'emploi de munitions militaires...mais est déjà devenu dangereux pour l'emploi de munitions de .308Win.
Imaginons un FAL anglais. Il est sorti depuis plus de 20 ans de stocks Britanniques et est parti dans le civil. Il a tiré quelques milliers de coups et personne ne s'est jamais inquiété de la feuillure. Cette feuillure est à 1.640". Pas encore FIELD NATO mais déjà au-delà de la FIELD civile. Que se passerait-il si son propriétaire chambre une .308Win dedans ?
La douille s'allongera, jusqu'à se déchirer, ventilant des gaz à plusieurs milliers de bar partout dans l'arme. Et en avant la musique.

Intéressant, merci

pour en revenir au sujet initial est-il possible de tirer un autre calibre dans une 30-30 bien entendu en n'utilisant pas le chargeur ?

?

Uuuuuuuh...Non. Une .30-30 tire des .30-30. Un .30-06 tire des .30-06.

Tu n'esszayerai pas de mettre un écrou de M6 sur une vis M10. Ici, c'est la même chose.

vetireur a écrit:

pour en revenir au sujet initial est-il possible de tirer un autre calibre dans une 30-30 bien entendu en n'utilisant pas le chargeur ?

?

😂😂😂😱😱😱

Pour rire un coup:

Pression maximale d'une .30-30: 29000 Bar
Pression maximale d'un .30-06: 40500 Bar

Bonjour à tous ,
Pour Gab,

Si j' ai bien compris, le 308 et plus puissant que le 7,62 Otan et fatigue l' arme ,
Tirer de la 308 manufacturée dans un Fal va fatiguer l' arme .
Si on fait un rechargement doux au bas de la table du malfati ou du Gherbrant est ce que l' on peut l' employer sans danger pour le Fal ?
Merci d' apaiser mes inquiétudes .

Le 308 n’est pas nécessairement plus puissant (a voir la pression Max de certaines mun)
Une 308 de chasse doit avoir une pression plus élevée qu’une S&B en vrac.

Concernant le rechargement, presque tous ceux qui utilisent un semi en 7,62 rechargent en 308...avec une charge adaptée (v. guide de rechargement)