Armes et Tireurs de Belgique
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 Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe

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Leen
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MessageSujet: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitimeSam 30 Nov 2019 - 16:33

Bonjour

Comme indiqué sur le site 22lr (ICI) j'ai modifié le ressort de la détente de la CZ 452 de Luxe.

J'ai utilisé comme préconisé un ressort de distributeur de savon pousse mousse de chez Carrefour.

La détente était à 1813 grammes elle est passée à 762 grammes ce qui est excellent pour moi.

Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe IKEprRzWz7R_Bloc-détente-changement-et-indication-ressort-1-800x600-copie

Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe IKEpsF8lrOR_Bloc-détente-changement-et-indication-ressort-2-800x600-copie

Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe IKEptwsJegR_Distributeur-de-savon-pousse-mousse-Carrefour-1-600x800

Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe IKEpuhxHy7R_Distributeur-de-savon-pousse-mousse-Carrefour-2-600x684

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fredid
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MessageSujet: Re: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitimeLun 2 Déc 2019 - 14:22

J'ai personnellement changé le ressort contre un "Bic" raccourci ... la détente me convient pour une utilisation au stand uniquement.

Attention, si je tape le talon de la crosse au sol ... le coup part !

Prudence !!!

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MessageSujet: Re: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitimeLun 2 Déc 2019 - 14:34

fredid a écrit:
J'ai personnellement changé le ressort contre un "Bic" raccourci  ... la détente me convient pour une utilisation au stand uniquement.

Attention, si je tape le talon de la crosse au sol ... le coup part !

Prudence !!!


Bonjour fredid

Avec le ressort de pouss mouss je suis à 762 grammes, le coup ne part pas en tapant la crosse sur le sol.

Je voudrais savoir quelle force de ressort, il faut pour faire varier le poids de la détente.

Pour cela j'ai commandé des ressorts chez Sodemann, j'en ai eu pour 22,90€.

Je voudrais mettre le poids de détente entre 600 grammes et 900 grammes.

Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe ILcnGUkBzjR_Commande-ressorts-Sodemann-800x218
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MessageSujet: Re: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitimeMar 3 Déc 2019 - 21:41

Bon plan ça !
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MessageSujet: Re: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitimeMar 3 Déc 2019 - 21:55

spartan a écrit:
Bon plan ça !

Bonsoir spartan

Pour commander mes ressorts je suis parti sur une puissance de ressort d'origine de 42 Newton.

Si je me suis trompé, cela sera moins facile pour trouver le bon ressort.

Il faut que je divise la puissance du ressort par 3, puisque la pression est d'origine à 1813 grammes.

Cela tournerait autour de 600 grammes donc 42 Newton divisé par 3 cela fait 14 Newton.

J'ai pris des ressorts de 7,83 Newton, 11,52 Newton, 15,34 Newton, 18,42 Newton, 21,65 Newton.

Les deux extrêmes, c'est au cas ou je me suis trompé sur la puissance du ressort d'origine, 7,83 Newton c'est théoriquement trop bas et 21,64 Newton c'est trop fort.

Il me reste 11,52 Newton, 15.34 Newton, 18,42 Newton, pour trouver mon équilibre entre 600 grammes et 900 grammes
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MessageSujet: Re: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitimeMar 3 Déc 2019 - 22:09

Je connais ton amour pour la précision, tu va te trouvé un ressort aux petits oignons JML cheers
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MessageSujet: Re: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitimeMar 3 Déc 2019 - 23:53

N’oublies pas qu’il y a un écrou avec lequel tu peux durcir/adoucir le ressort, dans les limites du filet.
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MessageSujet: Re: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitimeMer 4 Déc 2019 - 7:10

Bonjour

Oui j'ai vu l'écrou carré qui permet de compresser plus ou moins le ressort.
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Leen
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MessageSujet: Re: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitimeMer 4 Déc 2019 - 17:29

fredid a écrit:
J'ai personnellement changé le ressort contre un "Bic" raccourci  ... la détente me convient pour une utilisation au stand uniquement.
Attention, si je tape le talon de la crosse au sol ... le coup part !
Prudence !!!
J'ai la CZ452 Silhouette. Pareil, un ressort de bic et je suis à 500g . Par contre, je peux taper, fermer le verrou à la barbare et même frapper avec un marteau de carrossier, aucun départ.
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MessageSujet: Re: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitimeMer 4 Déc 2019 - 17:47

Leen a écrit:
fredid a écrit:
J'ai personnellement changé le ressort contre un "Bic" raccourci  ... la détente me convient pour une utilisation au stand uniquement.
Attention, si je tape le talon de la crosse au sol ... le coup part !
Prudence !!!
J'ai la CZ452 Silhouette.   Pareil, un ressort de bic et je suis à 500g . Par contre, je peux taper, fermer le verrou à la barbare et même frapper avec un marteau de carrossier, aucun départ.

Bonsoir Leen

A 762 grammes je n'ai aussi aucun problème de départ anticipé.

Par contre comment ce comporte la détente à 300 grammes, il y a de la course ou elle est active de suite ?

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BRISCARD
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MessageSujet: Re: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitimeMer 4 Déc 2019 - 20:22

JML19 a écrit:
Leen a écrit:
fredid a écrit:
J'ai personnellement changé le ressort contre un "Bic" raccourci  ... la détente me convient pour une utilisation au stand uniquement.
Attention, si je tape le talon de la crosse au sol ... le coup part !
Prudence !!!
J'ai la CZ452 Silhouette.   Pareil, un ressort de bic et je suis à 500g . Par contre, je peux taper, fermer le verrou à la barbare et même frapper avec un marteau de carrossier, aucun départ.

Bonsoir Leen

A 762 grammes je n'ai aussi aucun problème de départ anticipé.

Par contre comment ce comporte la détente à 300 grammes, il y a de la course ou elle est active de suite ?



A 200 grammes ,elle est directe

Un essai est mieux qu'un long discourt
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MessageSujet: Re: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitimeMer 4 Déc 2019 - 20:37

J'ai vu sur un post que quelqu'un était à 300 grammes et qu'il n'avait pas de départ intempestif.

De toute façon c'est trop bas pour moi je veux rester entre 600 grammes et 900 grammes

J'aimerais que la détente soit progressive, l'idéal serait d'avoir une garde, comme sur les armes de compétition au PCP.
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Leen
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MessageSujet: Re: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitimeMer 4 Déc 2019 - 20:41

JML19 a écrit:

Bonsoir Leen
A 762 grammes je n'ai aussi aucun problème de départ anticipé.
Par contre comment ce comporte la détente à 300 grammes, il y a de la course ou elle est active de suite ?
Aucune course, ou imperceptible. Je suis à 500g pas à 300...
J'ai utilisé un bic de chez Aldi, ceux avec un corps triangulaire. Le ressort a le bon diamètre. Le pouss'mouss que j'avais décortiqué était encore trop dur.
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MessageSujet: Re: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitimeMer 4 Déc 2019 - 20:44

Leen a écrit:
JML19 a écrit:

Bonsoir Leen
A 762 grammes je n'ai aussi aucun problème de départ anticipé.
Par contre comment ce comporte la détente à 300 grammes, il y a de la course ou elle est active de suite ?
Aucune course, ou imperceptible. Je suis à 500g  pas à 300...
J'ai utilisé un bic de chez Aldi, ceux avec un corps triangulaire. Le ressort a le bon diamètre. Le pouss'mouss que j'avais décortiqué était encore trop dur.  

Oui j'ai vu je me suis trompé dans mon post.
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Floums
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MessageSujet: Re: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitimeJeu 5 Déc 2019 - 8:55

Sur les armes 22LR de competition on est entre 80gr de 150gr. C'est une question d'habitude, mais ça évite les arrachés.
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MessageSujet: Re: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitimeJeu 5 Déc 2019 - 9:01

Floums a écrit:
Sur les armes 22LR de competition on est entre 80gr de 150gr. C'est une question d'habitude, mais ça évite les arrachés.

Bonjour Floums

Cela ne fait pas beaucoup, mais ça permet de déclencher le tir sans avoir besoin d'épauler l'arme.
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Floums
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MessageSujet: Re: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitimeJeu 5 Déc 2019 - 9:17

les détentes ne sont pas les mêmes d'un point de vue technique, tout est prévu pour ne pas que le coup parte tout seul en cas de "bousculade" de la carabine. On a également un bossette qui permet de poser le doigt sans que le coup parte.
Il est clair que qd je passe de l'US M1 à ma carabine de compet je n’ose pas appuyé et l'inverse je me dis que je n'ai pas armé :-)
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MessageSujet: Re: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitimeJeu 5 Déc 2019 - 9:49

J'aime bien la détente sur mon Steyr LP2 à 500 grammes avec une garde.

C'est une technique de presser la garde puis de continuer jusqu'au départ du tir.
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MessageSujet: Re: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitimeSam 7 Déc 2019 - 14:28

Bonjour

Voilà les ressorts sont reçus.

J'ai utilisé le ressort que j'avais prévu en fonction de hypothèse du ressort d'origine à 42 Newton, celui en Inox de diamètre 0,66 mm et de pression 15,34 Newton.

Si le ressort d'origine faisait bien 42 Newton pour un poids de détente de 1813 grammes.

Celui ci devrait faire 1813/42 x 15,34 = 662 grammes.

En réalité il fait 609 grammes.

J'ai utilisé des douilles vides et suivant l'épaisseur du bourrelet je pense que cela faisait varier le poids de la détente.

J'ai trouvé entre 563 grammes et 762 grammes.

Mais le plus souvent 80% des déclanchements à 609 grammes.

Je n'ai pas utilisé les autres ressorts puisque j'ai ce que je voulais, mes prévisions se sont révélées pas trop mauvaises.

Voilà j'ai fini ce retex, je remercie tous ceux qui ont bien voulu le suivre.

Place aux photos :

Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe ILhnsERqStR_commande-sodemann-resort-utilise

Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe ILhnkJ2u2QR_Modification-detente-CZ-452-ressorts-Sodemann-1-800x600

Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe ILhnlFJ8JsR_Modification-detente-CZ-452-ressorts-Sodemann-2-800x600

Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe ILhnmurfTQR_Modification-detente-CZ-452-ressorts-Sodemann-3-800x600

Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe ILhnnpj3s3R_Modification-detente-CZ-452-ressorts-Sodemann-4-800x600

Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe ILhnpCgTk1R_Modification-detente-CZ-452-ressorts-Sodemann-4-b-800x600

Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe ILhoz0bQpxR_Modification-detente-CZ-452-ressorts-Sodemann-5a-800x600

Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe ILhnrsDfTnR_Modification-detente-CZ-452-ressorts-Sodemann-6-800x600
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MessageSujet: Re: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitimeDim 8 Déc 2019 - 10:24

Bonjour

On peut maintenant en déduire la puissance des autres ressorts que j'ai commandé.

Par exemple :

Celui qui fait 7,83 Newton 1813/42 x 7,83 = 338 grammes

Celui qui fait 11,52 Newton 1813/42 x 11,52 = 497 grammes

Celui qui fait 18,42 Newton 1813/42 x 18,42 = 795 grammes

Celui qui fait 21,65 Newton 1813/42 x 21,65 = 935 grammes

Ainsi de suite...
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MessageSujet: Re: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitimeDim 8 Déc 2019 - 10:46

Il n'y a plus qu'a testé en cible Wink
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MessageSujet: Re: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitimeDim 8 Déc 2019 - 11:12

spartan a écrit:
Il n'y a plus qu'a testé en cible Wink

Bonjour Spartan

Si j'ai le temps lundi j'irai au stand de tir.
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MessageSujet: Re: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitimeJeu 12 Déc 2019 - 10:43

Bonjour

J'ai fait le test du ressort Sodemann, la détente est très douce, elle s'est stabilisée à 540 grammes.

Les deux premiers tirs sont mauvais, je pense que de l'huile de la culasse a du passer dans le canon.

Je ne suis toujours pas un champion de tir, j'ai fait deux séries de 10 tirs.

Première série de 10 tirs les deux premiers tirs sont marqués 1 et 2 :

Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe ILmjLxnzUMR_CZ-457-test-ressort-Sodemann-1-800x598

Deuxième série de 10 tirs :

Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe ILmjMKheiFR_CZ-457-test-ressort-Sodemann-2-800x599
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MessageSujet: Re: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitimeJeu 12 Déc 2019 - 14:23

Comme je ne suis pas un bon tireur, j'ai mis deux cibles de comparaison.

Une avec le détente à 1913 grammes et l'autre avec le ressort Sodemann et la détente à 540 grammes.

Les conditions de tir sont identiques.

Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe ILmnsXAtTPR_Comparaison-du-poids-de-détente-avec-indications-600x783
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MessageSujet: Re: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitimeJeu 12 Déc 2019 - 19:43

Il n'y a pas photo Wink
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MessageSujet: Re: Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe   Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe Icon_minitime

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