Armes et Tireurs de Belgique
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 surplus 7,62 x 54 R prix?

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MessageSujet: surplus 7,62 x 54 R prix?   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitimeJeu 4 Juin 2020 - 20:20

bonjour à tous ,

quelqu'un peut-il me renseigner sur le prix du surplus en 7,62 x 54R je n'en trouve pas sur les sites des d'armuriers
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MessageSujet: Re: surplus 7,62 x 54 R prix?   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitimeJeu 4 Juin 2020 - 23:22

On en trouve plus des masses, c'est tout.
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MessageSujet: Re: surplus 7,62 x 54 R prix?   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitimeJeu 4 Juin 2020 - 23:26

Il n’y en a plus chez Luxgun?
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jojo
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MessageSujet: 7.62   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitimeVen 5 Juin 2020 - 13:30

j'ai regardé sur le site mais je n'en ai pas trouvé , ça tourne autour de combien sinon ?
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MessageSujet: Re: surplus 7,62 x 54 R prix?   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitimeSam 6 Juin 2020 - 21:31

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MessageSujet: Re: surplus 7,62 x 54 R prix?   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitimeSam 6 Juin 2020 - 21:42

ben oui c'est celui qui a ouvert le poste qui les vend Very Happy
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MessageSujet: Re: surplus 7,62 x 54 R prix?   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitimeSam 6 Juin 2020 - 21:46

Ah desole, j'avais pas fait attention et je pensais qu'il en cherchait Very Happy

Autant pour moi !
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MessageSujet: Re: surplus 7,62 x 54 R prix?   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitimeSam 6 Juin 2020 - 21:51

pas de soucis moi aussi je lis trop vite des foi Very Happy
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MessageSujet: Re: surplus 7,62 x 54 R prix?   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitimeMer 7 Déc 2022 - 22:22

Slt je pense que chez PBC à awans il en a encore monté sur bande et en vrac
85 eur sur bande
Et 260 les 600 en vrac
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MessageSujet: Re: surplus 7,62 x 54 R prix?   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitimeJeu 8 Déc 2022 - 9:51

Bonjour à tous,

Je vois SURPLUS, alors je bondis !

Ca va prendre un peu de temps, mais je suis sur une vidéo qui aborde ce sujet. Je vais probablement lancer un label pour les armuriers qui s'engagent à NE PAS VENDRE DE MUNITION DE SURPLUS.

Pour résumer, même si cette sensibilisation n'est pas encore en ligne, je n'ai qu'une chose à partager et c'est de ne pas utiliser de munition de surplus, même et surtout si elle n'existe plus pour votre arme.

Perso j'ai tous mes doigts, à vous de voir combien vous êtres prêts à en perdre.

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MessageSujet: Re: surplus 7,62 x 54 R prix?   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitimeJeu 8 Déc 2022 - 12:13

Perso j’en ai tiré et j’en tire tjs et je n’ai jamais eu aucun problème que se soit du 308, du 7x62,39 ou du 7x62,54R aucun problème.. . .
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MessageSujet: Re: surplus 7,62 x 54 R prix?   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitimeJeu 8 Déc 2022 - 12:44

Je ne vois pas où le surplus serai plus dangereux qu’une munition rechargée ? . . .
Et le 7x62,54R sont tjs produite . . . .
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MessageSujet: Re: surplus 7,62 x 54 R prix?   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitimeVen 9 Déc 2022 - 14:05

Pistol a écrit:
Je ne vois pas où le surplus serai plus dangereux qu’une munition rechargée ?  . . .
Et le 7x62,54R sont tjs produite . . . .

- si mal stockée, certaines poudres vont devenir plus puissante ou moins puissante ;
- les surplus passée au tumbler vont présenter un risque aussi
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MessageSujet: Re: surplus 7,62 x 54 R prix?   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitimeVen 9 Déc 2022 - 14:12

Oui . . . .
Mais du 7,62 russe . . . . Sur 2000 avec mon AK 47 et plus de 600 avec mon psl , je dois dire que personnellement je n'ai jamais rien eu
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MessageSujet: Re: surplus 7,62 x 54 R prix?   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitimeDim 1 Jan 2023 - 8:18

Moi, j'ai de l'expérience de première main en mesure de pression de munitions de surplus.

Je ne tirerai jamais une munition britannique de 9mm de 40-45. Avec une pression dépassant les 3000 Bar, c'est pour exploser n'importe quel arme de poing. Ou du moins, lui faire très mal.

Je ne tirerai jamais une munition allemande de 40-45; les risques sont relativement élevés d'un long feu ou d'un défaut de métallurgie de la douille. J'ai aussi des déboires avec des .30-06 et des 7.62x51 israéliennes des années 80, lesquels étaient corrodées à l'intérieur de la douille.
Mais des 7.62x39 ou 7.63x54R en bon état, et qui sortent de l'emballage original...fire for effect.
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MessageSujet: Re: surplus 7,62 x 54 R prix?   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitimeLun 2 Jan 2023 - 11:53

gab a écrit:
Moi, j'ai de l'expérience de première main en mesure de pression de munitions de surplus.

Je ne tirerai jamais une munition britannique de 9mm de 40-45. Avec une pression dépassant les 3000 Bar, c'est pour exploser n'importe quel arme de poing. Ou du moins, lui faire très mal.

Je ne tirerai jamais une munition allemande de 40-45; les risques sont relativement élevés d'un long feu ou d'un défaut de métallurgie de la douille. J'ai aussi des déboires avec des .30-06 et des 7.62x51 israéliennes des années 80, lesquels étaient corrodées à l'intérieur de la douille.
Mais des 7.62x39 ou 7.63x54R en bon état, et qui sortent de l'emballage original...fire for effect.

Une expérience n'est pas l'autre et il faut aussi que l'arme pour tirer ces surplus ne soit pas dés le départ soit de piètre qualité soit rincée.
J'ai récemment tiré des 9 Para surplus 40-45 (+/- 150), ce que j'ai noté 5% de long feu les amorces étaient défectueuses (exclusivement fabrication allemande), pour les autres une flamme importante dans la fenêtre d'éjection latérale (mauvaise combustion de la poudre ?), en terme de précision c'était honorable mais moins bon que des munitions actuelles (S&B).
Je n'ai constaté aucun coup plus puissant que les autres, juste 2 un peu moins puissants qui par sécurité m'ont fait vérifier la vacuité du canon.
L'arme était un AR9 et il n'était pas plus sale que d'habitude après la séance.

Il y a longtemps j'ai aussi tiré des munitions longues de surplus (40-45) dans un Mauser K98 sans aucun incident de tir.

Les 9 Para comme 7,92x57 n'étaient pas emballées mais en vrac et non corrodées.
Toutes les douilles ont fini dans la poubelle après les tirs malgré que je n'ai vu aucun défaut sur celles-ci en dehors des longs feu.

Il n'en reste pas moins vrai que je préfère les munitions neuves.
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MessageSujet: Re: surplus 7,62 x 54 R prix?   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitimeLun 2 Jan 2023 - 12:40

Il ne suffit pas que l'arme soit en piètre état ou rincée...il suffit que la munition aie été suffisament secouée, chauffée et refroidie.

Nous, on a tiré de tout dans le cadre de programmes de recherche. Des surplus US, FR, GER, UK…avec des expériences plus ou moins mauvaises.
Des longs feux, ou des non-départs, très commun avec des munitions militaires françaises et allemandes des années 30.
Des munitions yougoslaves (7.92) des années 50-60 qui sortent avec des douilles déchirées…parce que corrodées à l’intérieur.
Des munitions de 9x19 allemandes de 1916-1917. Parties sans exception, mais avec des délais d’allumage ridiculement longs ; comparé à des munitions standards. Imperceptible pour l’être humain, mais remarquable pour les appareils de mesure.
Les munitions allemandes post-1944 ne devraient en aucun cas être tirées, en raison de la corrosion des douilles ; à cause de l’acidité de la poudre dans une douille non-traitée à l’intérieur.
On a déjà démonté des .303Brit de 40-45 dans lesquels la Cordite s’était liquéfiée ; formant une petite pâte explosive. Le tir, avec des tels munitions, aurait été « intéressant ».

Une expérience n’est pas l’autre mais vu le risque non négligeable lorsque l’on utilise des munitions pre-1950…il ne faut pas trop tenir à son arme, ses doigts et, globalement, à son intégrité physique.
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MessageSujet: Re: surplus 7,62 x 54 R prix?   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitimeLun 2 Jan 2023 - 12:48

gab a écrit:
Il ne suffit pas que l'arme soit en piètre état ou rincée...il suffit que la munition aie été suffisament secouée, chauffée et refroidie.

Une expérience n’est pas l’autre mais vu le risque non négligeable lorsque l’on utilise des munitions pre-1950…il ne faut pas trop tenir à son arme, ses doigts et, globalement, à son intégrité physique.

Je n'encourage pas à faire ce que j'ai fait c'était à titre d'expérience que je rapportais.
Donc il a certes des risques mais cela reste à relativiser.
Merci pour tes explications issues de vos recherches.
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MessageSujet: Re: surplus 7,62 x 54 R prix?   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitimeLun 2 Jan 2023 - 14:02

De toute façon tirer des munitions qui ont passé 20/30ans…faut aimer jouer à la roulette russe!
C’est juste bin a collectionner.
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MessageSujet: Re: surplus 7,62 x 54 R prix?   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitimeLun 2 Jan 2023 - 14:59

Cédric a écrit:
De toute façon tirer des munitions qui ont passé 20/30ans…faut aimer jouer à la roulette russe!
C’est juste bin a collectionner.


il ne faut pas faire une généralité de tout

les 308 fn en boite métallique, emballée par 10pcs sont vraiment bonnes, de même sm a repris des lots de surplus et les a faits agréer cip.....pas mal

mais il faut aussi reconnaître que certaines munitions modernes ne fonctionnent pas bien dans des armes plus anciennes et de plus pas sûr que les munitions modernes ne soient pas plus puissantes et ne correspondent donc plus aux armes anciennes au niveau pression

exemple les p08......essaie de tirer des fiocchi 9 para, les garands les poids de tête ne correspondent aux canons....mon dragunov, avec des têtes de 180grs(s&b) cata, il lui faut des 170

je vois un armurier qui tire régulièrement des cartouches de surplus, alors il faut regarder l'aspect

j'ai vu aussi des gens qui achètent des cartouches sur bande en surplus pour tirer pas cher........les cartouches sur bande étaient destinées aux mitrailleuses, elles sont généralement plus puissantes(imi mettéit 5 grs de plus dans ses 308W)



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MessageSujet: Re: surplus 7,62 x 54 R prix?   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitimeLun 2 Jan 2023 - 15:04

C’est pour cela que je recharge 🥳
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MessageSujet: Re: surplus 7,62 x 54 R prix?   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitimeLun 2 Jan 2023 - 15:22

pl007 a écrit:

de même sm a repris des lots de surplus et les a faits agréer cip.....pas mal

Pas très difficile pour qui a l'argent pour le faire; la pression maximale d'une 7.62x51 NATO est, en moyenne, en-dessous de la Pmax admissible par le CIP. Les cartouches militaires en 7.62x51 et les cartouches civiles sont, généralement, aux alentours des 3500 Bar. La Pmax de 4150 Bar, donnée par la CIP, n'est frolées que par les munitions de chasse les plus chaudes du marché. C'est avec des Sako que j'ai eu les valeurs les plus hautes.


pl007 a écrit:

j'ai vu aussi des gens qui achètent des cartouches sur bande en surplus pour tirer pas cher........les cartouches sur bande étaient destinées aux mitrailleuses, elles sont généralement plus puissantes(imi mettéit 5 grs de plus dans ses 308W)

Ca, c'est plus une légende qu'autre chose, Pascal. Les "cartouches pour mitrailleuses sont plus chargées", c'est une vieille légende remontant à l'époque où les munitions étaient ségrégées en 3 types :
Les lots les plus précis, classés "A", étaient réservés pour les armes aéroportées (les avions, puis les hélicoptères).
Les lots un peu moins précis, classés "B", étaient réservés à l'infanterie et à l'emploi général, qu'il soit fusil ou mitrailleuse.
Et les lots très moyens, classés "C", destinés à l'entraînement.

Le critère était la dispersion, mais pas la pression.
Historiquement, les américains n'ont eu qu'un seul lot de munition "pour mitrailleuse", et c'est à la suite d'une production très foireuse de .30-06 dans les années 60-70 dans laquelle la pression était "disparate". Et ces munitions furent envoyées à titre d'aide militaire en Asie du Sud-Est.

Mais, pour des munitions militaires de 7.62x51 (mais de 5.56 aussi), les vitesses et les pressions admissibles sont les mêmes, que la munition soient destinées à un emploi dans un arme individuelle ou une arme de section. Il n'y a qu'un seul standard.

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MessageSujet: Re: surplus 7,62 x 54 R prix?   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitimeLun 2 Jan 2023 - 18:14

Cédric a écrit:
C’est pour cela que je recharge 🥳

difficile de refaire certaines cartouches qui vont bien dans certaines armes......et puis cela marche bien quand tu as peu d'armes
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Cédric
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MessageSujet: Re: surplus 7,62 x 54 R prix?   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitimeLun 2 Jan 2023 - 19:23

pl007 a écrit:
Cédric a écrit:
C’est pour cela que je recharge 🥳

difficile de refaire certaines cartouches qui vont bien dans certaines armes......et puis cela marche bien quand tu as peu d'armes

Faut tester, se renseigner, apprendre, lire etc… je recharge 19 calibre différents et facilement le double avec des charges différentes
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MessageSujet: Re: surplus 7,62 x 54 R prix?   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitimeLun 2 Jan 2023 - 19:42

jojo a écrit:
bonjour à tous ,

quelqu'un peut-il me renseigner sur le prix du surplus en 7,62 x 54R  je n'en trouve pas sur les sites des d'armuriers

https://www.gun4sale.be/ads/cartouches-surplus-762x54r/
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MessageSujet: Re: surplus 7,62 x 54 R prix?   surplus 7,62 x 54 R prix? Icon_minitime

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