À propos de la réouverture sélective des stands indoor

xjla a écrit:

browning a écrit:

Citation :

Maintenant, et je parle d'expérience sur des cas bien réels, faire reconnaître une fédé sportive c'est la croix et la bannière... par ex pour obtenir des subsides il faut être reconnu par l'ADEPS pour être reconnu par la communauté française mais c'est verrouillé à crever par du pur copinage.

parce que tu crois que les subsides vont aux tireurs récréatifs?

tu crois qu'on a besoin d'une reconnaissance "sportive" pour faire 4 trous dans un carton et boire 2 trapistes à la fin de la séance?

je m'en cogne moi de recevoir une revue qui ne franchit même pas la porte de la maison et va directement à la poubelle à papiers
les subsides? c'est pour les jeunes futurs compétiteurs.

nous n'avons pas besoin de reconnaissances de subsides

on va on paye le club, on paye une assurance collective via une autre fédé faite que pour ça, et basta

Niveau assurance, aucune obligation de prendre une affiliation fédérale. En effet, la RC familiale vous couvre en RC et votre mutuelle vous couvre personnellement en cas d'accident. L'assurance urstbf ne fait rien d'autre, elle fait donc double emploi en fait. Mon club a pris une assurance supérieure à  urstbf pour 4€, histoire de rassurer les membres sans licence ni affiliation à une fédé... Avec les 20.000 membres urstbf, le prix de l'assurance par tète de pipe est dérisoire... alors quid des 35€ demandés par la fédé plus 15€ pour une lts ?

Faut bien payer les resto, administrateurs, le papier pour la revue bbc, les voyages du tireur 22lr...

Pyrocat a écrit:

Je ne pense pas, à titre personnel, que cela doive être du registre de la menace. Ce n'est que la liberté d'association dont on parle au final et une demande de reconnaissance pour les actes administratifs légaux relatifs au tir.

Je n'en ferais donc pas une affaire d'être "contre" une fédé établie, juste demander le droit d'exister dans un espace autonome avec des idéaux différents.

Tout a fait du même avis. Une fédération de tireurs récréatifs n'a pas besoin de reconnaissance adeps pour exister.

Ceux qui sont sous modèle 4 ne sont pas obligés d'être affiliés à une féfé "reconnue". L'autorité en la matière pour valider les tirs et délivrer les attestations est uniquement les exploitants de stand.

En fait les récréatifs n'ont pas besoin d'une nouvelle fédération, ils veulent juste de libérer de l'emprise de la sportive

https://www.msn.com/fr-be/actualite/other/plan-estival-le-9-juin-l-horeca-la-culture-et-le-sport-revivront-pleinement/ar-BB1gBFc9?ocid=uxbndlbing


Pauvres caliméro ou donc allez vous chercher vos infos ,

le sport reprend en salle à partir du 9 juin avec maxi 50 personnes en indoor et 100 personnes outdoor , je ne vois aucune distinction entre récréatifs et sportifs  .

Ah bon

guillaume a écrit:

https://www.msn.com/fr-be/actualite/other/plan-estival-le-9-juin-l-horeca-la-culture-et-le-sport-revivront-pleinement/ar-BB1gBFc9?ocid=uxbndlbing


Pauvres caliméro ou donc allez vous chercher vos infos ,

le sport reprend en salle à partir du 9 juin avec maxi 50 personnes en indoor et 100 personnes outdoor , je ne vois aucune distinction entre récréatifs et sportifs  .

Ah ah ah...c’est comique ça!

guillaume a écrit:

https://www.msn.com/fr-be/actualite/other/plan-estival-le-9-juin-l-horeca-la-culture-et-le-sport-revivront-pleinement/ar-BB1gBFc9?ocid=uxbndlbing


Pauvres caliméro ou donc allez vous chercher vos infos ,

le sport reprend en salle à partir du 9 juin avec maxi 50 personnes en indoor et 100 personnes outdoor , je ne vois aucune distinction entre récréatifs et sportifs  .

Tu arrives un peu trop tard, le tir est autorisé à ce jour uniquement aux détenteurs d'une LTS.

D'où la différence entre sportifs et récréatifs.

Et ce ne sera que le 9 juin, si pas de contre indication, que tous les tireurs sans distinction pourront retourner dans les stands.

guillaume a écrit:

https://www.msn.com/fr-be/actualite/other/plan-estival-le-9-juin-l-horeca-la-culture-et-le-sport-revivront-pleinement/ar-BB1gBFc9?ocid=uxbndlbing


Pauvres caliméro ou donc allez vous chercher vos infos ,

le sport reprend en salle à partir du 9 juin avec maxi 50 personnes en indoor et 100 personnes outdoor , je ne vois aucune distinction entre récréatifs et sportifs  .

sur la communication des stand par exemple

Citation :

Chers amis,
Nous avons le plaisir de pouvoir vous annoncer que le CTM réouvre ses portes à partir du mardi 11/05/2021….. MAIS, uniquement sous les conditions suivantes autorisées :
- L’accès est limité aux détenteurs d’une LTS. Donc les personnes qui n’ont pas de LTS ou qui ne savent pas la présenter à l’entrée du stand, ne pourront pas entrer.
- Les détenteurs d’une LTS provisoire ne peuvent tirer que s’ils ont eux-mêmes des armes sous modèle 4. Les apprentis-tireurs n’ont pas la possibilité de louer des armes
- Il ne faut pas réserver pour aller tirer.

c'est quand même fou cette capacité à toujours provoquer douter des informations pour faire perdre du temps.

Et en l’occurrence cela n'a aucune incidence....et pas plus le phantasme de créer une fédération bis ter ou autre....

ici les gens sont discriminés.... un organisme, une organisation trie ces membres sur un critère...

étant un membre de catégorie B je m'attend à payer une cotisation différente et d'être soumis à un règlement différent....
J’imagine bien que prochainement les tireurs récréatif vont également pouvoir reprendre le 09 juin ou le 18 mais ça n'a aucune importance ici il y a discrimination....c'est inacceptable.

Comme dit sur un autre sujet faute de moyen financier il faut bien accepter ces compromis nauséabond au moins en façade. mais pour moi c'est clair il va y avoir des représailles individuelles à très long terme

les questions sont:

- est-ce que l'affiliation urstb est obligatoire?
- le club peut-il l'exiger à ses membres
- une rc familiale couvre-t-elle la pratique du tir?
- mon club me demande d'avoir une rc familiale mais me facture aussi d'office l'urstb
- qu'apporte l'urstb au club simple qui n'a pas pour vocation la compétition, hormis le tir au boudin de fin d'année?
- si mon club demande une RC, c'est qu'il n'en a pas une lui même.
- pourrais-je donc ne pas payer cette fédé de mes bottes qui ne reconnait pas en tant que tireur sportif?

je n'ai pas réponse à toutes ces questions

browning a écrit:

les questions sont:

- est-ce que l'affiliation urstb est obligatoire?
- le club peut-il l'exiger à ses membres
- une rc familiale couvre-t-elle la pratique du tir?
- mon club me demande d'avoir une rc familiale mais me facture aussi d'office l'urstb
- qu'apporte l'urstb au club simple qui n'a pas pour vocation la compétition, hormis le tir au boudin de fin d'année?
- si mon club demande une RC, c'est qu'il n'en a pas une lui même.
- pourrais-je donc ne pas payer cette fédé de mes bottes qui ne reconnait pas en tant que tireur sportif?

je n'ai pas réponse à toutes ces questions

Tu as parfaitement bien résumé

Dans le règlement de la fédé, il est indiqué que chaque club affilié doit obligatoirement affilier tous ses membres

Si ça c'est légal

browning a écrit:

les questions sont:

- est-ce que l'affiliation urstb est obligatoire?
- le club peut-il l'exiger à ses membres
- une rc familiale couvre-t-elle la pratique du tir?
- mon club me demande d'avoir une rc familiale mais me facture aussi d'office l'urstb
- qu'apporte l'urstb au club simple qui n'a pas pour vocation la compétition, hormis le tir au boudin de fin d'année?
- si mon club demande une RC, c'est qu'il n'en a pas une lui même.
- pourrais-je donc ne pas payer cette fédé de mes bottes qui ne reconnait pas en tant que tireur sportif?

je n'ai pas réponse à toutes ces questions

non l'affiliation n'est pas une obligation pour la pratique récréative.

oui cela dépend du statut juridique du club....en fait il ne faut pas confondre club et stand....un stand peut accueillir plus de 1 club

oui à vérifier au cas par cas mais globalement oui la pratique du tir n'est pas une activité à risque exceptionnel

pas de question

une image plus socialement acceptable vis à vis des autorités politique locales.

Si le club dispose d'un certains nombre d'assurance obligatoire ce qu'il exige de ces membres ne dit rien de ce qui est couvert par lui.

être sportif ou pas c'est ton choix individuel, la fédération délivre un titre sportif en lecture de ton choix pour faire de la compétition tu doit être fédéré et sportif...

BE-Alert – Plan « été » : un retour à une vie plus normale en quatre étapes

Communiqué du Premier Ministre, Alexander De Croo

Le gouvernement fédéral et les gouvernements des entités fédérées réunies ce jour en Comité de concertation ont décidé d’un vaste Plan « été ». Ce plan prévoit un retour à une vie plus normale en quatre étapes.

Si le nombre de lits occupés en soins intensifs par des patients covid continue d’évoluer dans la direction du seuil des 500 lits et si la campagne de vaccination se déroule comme prévu, le Plan « été » se déploiera en quatre étapes majeures.  
Étape 1 à partir du 9 juin 2021
Si huit personnes vulnérables sur dix (les 65 ans et plus et tous les adultes souffrant de comorbidités) sont protégées avec un seuil indicatif de 500 lits occupés en soins intensifs par des patients covid.
Chaque foyer pourra recevoir quatre personnes à l’intérieur (enfants non compris)
 
Le télétravail reste obligatoire avec un moment de retour par semaine. Présence de maximum 20 % des travailleurs simultanément (ou maximum 5 dans les PME comptant moins de 10 travailleurs). Le testing est très fortement recommandé.
 
Le secteur de l’Horeca rouvre ses infrastructures intérieures entre 8h00 et 22h00, autorisant jusqu’à 4 personnes par table ou un foyer par table, moyennant une distance de 1,5 m entre les tablées. L’heure de fermeture pour l’Horeca en extérieur passe de 22h00 à 23h30. Les règles liées aux tablées sont maintenues : 4 personnes ou un foyer par table, 1,5 m entre les tablées.
 
Les règles pour l’Horeca à l’intérieur et à l’extérieur continueront d’évoluer pendant les mois d’été. Le Comité de concertation fixera ces règles.
 
Les évènements (p.ex. représentations culturelles, spectacles ou compétitions sportives) peuvent avoir lieu.
À l’intérieur : jusqu’à 200 personnes ou 75 % de la capacité de la salle* , public assis, port du masque et respect des distances de sécurité.
(* Cette capacité de la salle ne correspond pas à la capacité normale de la salle mais répond aux normes plus restrictives fixées dans le « Covid Infrastructure Risk Model)
À l’extérieur : jusqu’à 400 personnes, port du masque et respect des distances de sécurité.
Pratique non professionnelle du sport jusqu’à 50 personnes à l’intérieur et 100 personnes à l’extérieur (à l’exception des sports de contact).
 
Activités et camps des jeunes et vie associative : jusqu’à 50 personnes, sans nuitée. Le pré-testing est très fortement recommandé.
 
Fêtes et réceptions jusqu’à 50 personnes à l’intérieur. Pour le reste, les règles fixées pour l’Horeca s’appliquent.
 
Services du culte, mariages et funérailles jusqu’à 100 personnes à l’intérieur et 200 personnes à l’extérieur. Si la capacité de la salle suit les principes du CIRM, les règles fixées pour les évènements s’appliquent.
 
Les foires, brocantes et marchés aux puces non professionnels sont à nouveau autorisés. L’organisation suit les principes fixés pour les marchés.
 
Les salles de fitness rouvrent moyennant des protocoles relatifs à la ventilation et l'utilisation obligatoire d'un appareil de mesure de la qualité de l'air à un endroit visible.
 
Les saunas, jacuzzis, hammams et bains de vapeur publics peuvent rouvrir.
 
Les cinémas, bowlings, salles de jeux électroniques, casinos, agences de paris rouvrent moyennant des protocoles de ventilation. Il en va de même pour les activités à l’intérieur dans les parcs naturels, les parcs animaliers, les plaines de jeux intérieures, les infrastructures de loisirs indoor, les piscines tropicales, les casinos, les agences de paris, les salles de jeux électroniques, les solariums sans personnel et les bowlings.
 
La vente en porte-à-porte est à nouveau autorisée, de même que les professionnels du sexe.
 
Les manifestations jusqu’à 100 personnes, selon un parcours préalablement défini, sont autorisées.

L’arrêté ministériel, ainsi que les protocoles sectoriels pertinents, fixeront les règles minimales.

Plus d’infos sur https://centredecrise.be/fr/news/plan-ete-un-retour-une-vie-plus-normale-en-quatre-etapes

J'ai nettoyé de toutes les incohérences, on reprend le sujet

ericblo a écrit:

guillaume a écrit:

https://www.msn.com/fr-be/actualite/other/plan-estival-le-9-juin-l-horeca-la-culture-et-le-sport-revivront-pleinement/ar-BB1gBFc9?ocid=uxbndlbing


Pauvres caliméro ou donc allez vous chercher vos infos ,

le sport reprend en salle à partir du 9 juin avec maxi 50 personnes en indoor et 100 personnes outdoor , je ne vois aucune distinction entre récréatifs et sportifs  .

sur la communication des stand par exemple

Citation :

Chers amis,
Nous avons le plaisir de pouvoir vous annoncer que le CTM réouvre ses portes à partir du mardi 11/05/2021….. MAIS, uniquement sous les conditions suivantes autorisées :
- L’accès est limité aux détenteurs d’une LTS. Donc les personnes qui n’ont pas de LTS ou qui ne savent pas la présenter à l’entrée du stand, ne pourront pas entrer.
- Les détenteurs d’une LTS provisoire ne peuvent tirer que s’ils ont eux-mêmes des armes sous modèle 4. Les apprentis-tireurs n’ont pas la possibilité de louer des armes
- Il ne faut pas réserver pour aller tirer.

c'est quand même fou cette capacité à toujours provoquer douter des informations pour faire perdre du temps.

Et en l’occurrence cela n'a aucune incidence....et pas plus le phantasme de créer une fédération bis ter ou autre....

ici les gens sont discriminés.... un organisme, une organisation trie ces membres sur un critère...

étant un membre de catégorie B je m'attend à payer une cotisation différente et d'être soumis à un règlement différent....
J’imagine bien que prochainement les tireurs récréatif vont également pouvoir reprendre le 09 juin ou le 18 mais ça n'a aucune importance ici il y a discrimination....c'est inacceptable.

Comme dit sur un autre sujet faute de moyen financier il faut bien accepter ces compromis nauséabond au moins en façade. mais pour moi c'est clair il va y avoir des représailles individuelles à très long terme

Je suis tout autant outré que toi par l'attitude du CTM , isolée à ma connaissance , à lui d'en supporter les éventuelles conséquences , ne pas en faire une généralité .

Beaucoup d'autres clubs restent fermés en attente de la décision gouvernementale .

N'y aurait-il pas quelques "Zélites" qui s'entraineraient au CTM, ceci expliquant celà????

Des dires de mon amurerier, seul les détenteurs de LTS seraient considérés comme des sportifs. Les autres étant simplement des pratiquants d'un hobby.
Ce serait le prisme de lecture des autorités concernant la reprise des activités sportives.

Ce n'est évidemment pas parole d'évangile, et cela va probablement être corrigé à l'avenir.
Je précise que c'est un point de vue que je transmets,non que je partage.
Cordialement

MisterTique a écrit:

N'y aurait-il pas quelques "Zélites" qui s'entraineraient au CTM, ceci expliquant celà????

Ou pour éviter une ruée de ceux qui piaffent d'impatience pour reprendre leur hobby et ne pas gêner les tireurs "sérieux"

aucune de ces hypothèses.
Juste une faiblesse dans l'argumentation juridique, dans la définition, qui est exploitée pour permettre ces réouvertures partielles.

ça reste non acceptable. C'est discriminatoire même pour quelques semaines.

et ça me questionne sur mon engagement dans le processus de défense des détenteurs d'armes.

En attendant, on ne sait toujours pas sur quelle base et texte officiel, le CTM et le Supershooting ont annoncé l’ouverture aux détenteurs de LTS dès ce jour ou la semaine prochaine... et c’est pas faute de demander.

Scratchy a écrit:

J'ai nettoyé de toutes les incohérences,  on reprend le sujet

flutte, ma volonté de mettre un coup de pression à l'urstb qui se fout des tireur récréatif est passée à la trappe
quoi alors, ma question doit faire l'objet d'un sujet spécifique, où c'est politiquement incorrecte ici?

renlie a écrit:

En attendant, on ne sait toujours pas sur quelle base et texte officiel, le CTM et le Supershooting ont annoncé l’ouverture aux détenteurs de LTS dès ce jour ou la semaine prochaine... et c’est pas faute de demander.

Bah si sûr base des mesures covid, feux vert de la commune et rouler jeunesse!

Contre l’avis de la fédération alors, on parle bien d’initiatives individuelles et qui vont à l’encontre des directives de la fédération.

Ça reste flou pour moi, quand je lis le post du supershooting ce matin, on parle d’une « nouvelle » qui vient de tomber. Mais de qui?
Et je ne vois pas ce qui a changé dans les mesures sanitaires hier ou ce week end pour expliquer ça. Et tout ça avant l’annonce du Codeco de ce soir qui planifie l’ouverture le 9 juin. Y a énorme flou dans les annonces successives du CTM et du Supershooting, par rapport à qui a imposé la restriction aux détenteurs de LTS. Pour moi ça n’a aucune logique avec les mesures sanitaires, ça doit s’expliquer autrement. Enfin, s’expliquer, on se comprend...

https://www.info-coronavirus.be/fr/faq/#005

L’info est officielle et vient d’ici.
Le codeco de ce jour modifie la chose mais ça on ne sait pas le prévoir à l’avance

browning a écrit:

les questions sont:

- est-ce que l'affiliation urstb est obligatoire?
- le club peut-il l'exiger à ses membres
- une rc familiale couvre-t-elle la pratique du tir?
- mon club me demande d'avoir une rc familiale mais me facture aussi d'office l'urstb
- qu'apporte l'urstb au club simple qui n'a pas pour vocation la compétition, hormis le tir au boudin de fin d'année?
- si mon club demande une RC, c'est qu'il n'en a pas une lui même.
- pourrais-je donc ne pas payer cette fédé de mes bottes qui ne reconnait pas en tant que tireur sportif?

je n'ai pas réponse à toutes ces questions

- est-ce que l'affiliation urstb est obligatoire?

Non sauf si votre club n'a pas les couilles de ne pas s'affilier à urstbf... sinon oui vous devez payer aussi l'affiliation urstbf


- le club peut-il l'exiger à ses membres

oui c'est dans le ROI urstbf...


- une rc familiale couvre-t-elle la pratique du tir?


Bien entendu. Renseignez-vous auprès de votre assurance.


- mon club me demande d'avoir une rc familiale mais me facture aussi d'office l'urstb


Changez de club car il vous prend pour un con.

- qu'apporte l'urstb au club simple qui n'a pas pour vocation la compétition, hormis le tir au boudin de fin d'année?

Absolument rien.

- si mon club demande une RC, c'est qu'il n'en a pas une lui même.

La loi impose au clubs (ou plutôt aux stands)... plusieurs assurances obligatoires pour couvrir les personnes qui fréquentent les stands et les visiteurs.

- pourrais-je donc ne pas payer cette fédé de mes bottes qui ne reconnait pas en tant que tireur sportif?

non si votre club est membres urstbf.

Ping a écrit:

Des dires de mon amurerier, seul les détenteurs de LTS seraient considérés comme des sportifs. Les autres étant simplement des pratiquants d'un hobby.
Ce serait le prisme de lecture des autorités concernant la reprise des activités sportives.

Ce n'est évidemment pas parole d'évangile, et cela va probablement être corrigé à l'avenir.
Je précise que c'est un point de vue que je transmets,non que je partage.
Cordialement

Evidemment. L T S ! licence de tireur sportif. C'est pas L T R comme licence de tireur récréatif...